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YAMAHA PRO JOG 車系 大家一起來交流 博感情吧~




想請各位前輩提供一下關於曲軸的意見
目前傾向不改王化 以原廠化油下去搭 目前54缸+改裝管

圖片兩隻曲軸都是銳馬的 電木大包&導流式鍛造曲軸
電木大包耐用嗎? 曲軸幾千轉長期這樣轉下來... 電木會不會有脫落 變形還是剝離的可能
aa1301aa wrote:
想請各位前輩提供一下...(恕刪)

外加的部件多少都會有脫落的可能,倒是電木沒破你軸承會先掛。
不過大包的會比較有效果就是了。
只是你若是用原廠化油器我並不建議你用大包

Bob nick wrote:
外加的部件多少都會有...(恕刪)


老哥 可以講一下 區軸 有什差別嗎? 我也要來玩引擎了

bad_bad75 wrote:
老哥 可以講一下 ...(恕刪)



我也想知道.曲軸的差別.目前遇到的都是不建議換曲軸....
~ 插個花 ~
bad_bad75 wrote:
老哥 可以講一下 區軸 有什差別嗎? 我也要來玩引擎了

以原廠的當基準.

1.有拉條的:
曲軸行程較長,扭力表現會比較好.
可降低高轉短行程引擎拿轉速換扭力的需求,改裝的延伸性較佳.
換裝拉條曲軸亦可降低對前普利的依賴性.
普利珠克數可以不用極端的降低來換取扭力的提前輸出.
而維持較高的普利珠克數,也有更利高時速的延伸.

車輛在不大改的狀況下.
平常代步的行路性,也會比單純更換較小口徑改裝缸來得佳.
就算單純單換拉條曲軸~
較佳的扭力輸出值,也會較原廠區軸配置的車輛來得更好騎與省油.
會省油是因為一般路行不用開到那麼大的油門,即可達到實用的市區低速扭力需求.
扭力大加速度也較高,相同的加速需求,亦可降低油門的供給而達到一樣的平衡.

2.沒拉條的...
這其實用原廠的就好了...
要裝改裝曲軸又不改拉條的,等於脫褲子放屁,一點實質意義都沒有.
與其去買啥口稱的強化曲軸,不如自己去殺肉場殺一支下來,拿去給專弄曲軸的店,去做萬轉平衡...
這樣用起來還心安得太多,且對" 轉速型的車 "有絕對的實質效益.

改裝用有大包的:
吸氣壓力較高,可以一次吸納比沒包的區軸更多的混合氣.
這也是 Bob兄會說用原廠化油器比較不建議用大包曲軸的原因!
因為Mikuni 16的供氣量的確是不及其他大口徑的化油器...
But...
也不會不能用就是了~

有大包的曲軸,經板內各高手的驗證.
其曲軸本身大端的潤滑的能力的確是比較差...
以此說法...
大包曲軸的大端培林的耐用度的確是需要使用者多加煩心的地方.
(因為機油會比較潤滑不到...)
But...
魚與熊掌不可兼得...要效果好...必要的犧牲就是必有的.

另外~
阿榮本身也有一支RUMA的300條大包曲軸.
其內部的構造阿榮也端詳過一下...RUMA大包曲軸內部並無"大端配重塊"!
沒配重塊的做法可以讓加速更趨輕快,但也會讓減速時的頓挫感大量的增大!(降速很快~)

捨棄了配重塊的這種走向會讓車子的個性變得非常的神經質!

這對加速ˋ再加速會極端的有利~
因為引擎的輸出力不會被配重塊拖住,會完全的施放於車主油門的深淺.
但失去配重塊...卻對高轉高速延伸上所需的"運轉慣性"...卻是極端的不利.
這是機件運作中,所謂" 蓄勁 "的原理...阿榮不知道你們懂不懂...

有配重塊,雖然加速的力道會變小,但被抵銷的力道卻會在配重塊上累積成向高速運轉的底力.

簡單來說...
有配重塊的曲軸,在高轉輸出與高轉再加速時反而會比沒配重塊的曲軸來的容易與省力.
因為車主對油門所增加的施力只需建立在配重塊當時已有的運轉力上!
這就是配重塊的存在的效用與理念,也是"蓄勁"的原理.

還有遺缺的...其他車友幫補吧~

======
台灣小男人 wrote:
我也想知道.曲軸的差別.目前遇到的都是不建議換曲軸....

因為太麻煩...
這整個工程說來真的太浩大...而且週邊元件若不一次到位...你心底會生不如死!
拆到曲軸卻沒一次到位的人,有95%的機會該車主會整個再給它重拆一次...
原因可能就是為了那幾顆培林,或是當時忘了順路打磨CASE的哪個小地方.

尤其是自己動手的...不做...那個疙瘩會一直存在!

每次騎車...
你都會不自覺問自己:如果哪邊有弄一下,是不是整個感覺會更好?

故~
不建議動到曲軸...不是沒原因的~
我熟識的車行不幫我動刀...也是這個原因...(因為我不是那種只會砸錢騎車的白痴!)
我一直沒自己動刀把我的RUMA大包300條換上去,上述也是主要原因之一.

純換缸...可以天真傻傻騎,騎不爽換更大的就好.
換曲軸...不小心就是騎得生不如死! 換再大的缸...都無法免除那份"或許會更好"的疑問.

======
阿榮這邊"改"一段以前想玩Alfa Spirit時我一位朋友的話,送給各位對曲軸有邪念的JOG車友.

改曲軸到底有什麼好?
當有人說想改曲軸的時候,我通常都是先說壞話,當此人壞話聽盡還是死意堅決...
我會覺得:

~~~很好!黃泉路上又一個人同行~~~
目前坐駕:YAMAHA JOG 90(17歲-老黑) 欲購坐駕:YAMAHA BW'S 100 個人願望:同時擁有二者

bad_bad75 wrote:
老哥 可以講一下 區...(恕刪)


曲軸的差別 之前已經有人說過了
我來大略的幫大家回顧一下

大包曲軸 差在一次壓縮 跟扭力質 會比原廠高

改裝曲軸 其實也是蠻耐用的 但是週邊要搭配的好

如果要將性能逼出到一拜 而用原廠化油的話 基本上只適合用來買便當 或短途騎乘
bad_bad75 wrote:
老哥 可以講一下 ...(恕刪)

台灣小男人 wrote:
我也想知道.曲軸的差...(恕刪)

曲軸拉條的分有包跟沒包
拉幾條看你排氣口高低(很多人講的氣道開不開)
由於仿間條數皆以限制(50&90不一樣)就要看使用者本身一開始想要走什麼設定
而包大端有分電木包跟鐵包<--這二者重量有差
我想包起來的用意二者都一樣(減少曲軸箱容積增加曲軸箱進氣壓力)

但是為何要有電木跟鐵的分類
本來曲餅就有偏心(一端重一端輕)就靠著這重量差異產生的反離心力來延伸慣性
慣性越大力量就會越大,當然轉速就會提升
鐵包的因為填補的重量把這差異給拉近了,所以慣性變低自然力量就變低
因而電木材質較輕又能保有慣性就替代了鐵包<--當然耐用度也不同

要用有包的曲軸原廠舌簧閥片一定要換,曲軸箱壓力變大自然閥片所承受的力道也越大
用久了一定會漏氣

而導流式的只是將原廠曲餅上的2個圓洞給封起來,但是這樣曲軸箱軸承的潤滑就少了
加速損壞的機率

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另開一頁原來阿榮跟版大已經說出精髓了
那我就刪掉一些廢話了
有沒有人可以跟我說PRO後扶手螺絲是什麼規格的 囧

還有4DY的車手開關 能不能上到PRO的 @@
JOG小劉 wrote:
有沒有人可以跟我說PRO後扶手螺絲是什麼規格的 囧

10號的外六角(後)+10號六角螺母(雙側邊)
(舊款JOG的後扶手後方外六角螺絲是12號)
JOG小劉 wrote:
還有4DY的車手開關 能不能上到PRO的 @@

不行! 通通拿去做雞精!!
另外~
你還得看你的車頭殼是哪種的!
有開關內藏的,也有開關外露的...二種都有碟煞車頭殼~
此外~
4DY的全車線組跟PRO(4DN?)不同,所以你也得另外買PRO在用的全車線組.
啟動馬達的線組鎖點也不同...你得看看舊款的能不能上得去! 免得正極或負極其中一個不能鎖~

最後! 這麼簡單的問題自己比對一下就好了嘛~ 想DIY要自己去做點實車的功課啊!
目前坐駕:YAMAHA JOG 90(17歲-老黑) 欲購坐駕:YAMAHA BW'S 100 個人願望:同時擁有二者

JOG小劉 wrote:
有沒有人可以跟我說P...(恕刪)

自己拿螺絲合看看就知道了啊
我有用過10和12

4DY車手開關能不能上到PRO上面
自己把PRO的拆下來比對一下
差不多就把他裝上去線組弄一下
能用就是可以 不能用當然就是不行囉


aa1301aa wrote:
想請各位前輩提供一下...(恕刪)

我也來插花一下
改裝區軸對我來說
差別在扭力~~~就目前我自己用的感覺
代步車還是別改區軸來的好
不然會控制不住想改大的心
就像我現在這樣
不過有拉條真的有差
油耗也不會很難看
只是跑長途還是請保重~~~
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