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新迪爵的"可變負載整流器"就是開路式整流器嗎?

1.新迪爵的"可變負載整流器"整流器就是所謂的"開路型整流器"嗎 ?
同樣是新迪爵,出廠所裝的整流器為何會有兩款不同型號?
哪一款才是"開路型整流器"?

2.新迪爵七期的濾清器,該用哪個型號?

請先進幫忙釋疑,感謝!
2022-03-25 3:05 發佈
不確定是不是開路式還是MOSFET, 除非你一天到晚拉高轉(6000-7000)轉以上,不然沒什麼差
應該是F62 沒插頭的 跟 Z1 通用 WOO 115
M92 56 那是有插頭舊款上一代
原廠空濾HZ4 紅色 黃色其實也可以差流量
yu_gimmy wrote:
1.新迪爵的"可變負...(恕刪)

F62是傳統SCR閉迴路型
HJA跟VJ3都是SCR開路型整流器
差別在於VJ3是12A,HJA是16A
不過我個人會推薦用改良型MOSFET閉迴路
開迴路只會讓車子引擎爆震縮缸
試想引擎已經稀薄燃燒了
一旦開始全力發電
電盤會給曲軸帶來巨大的磁阻
下場就是引擎高溫跟爆震
而且這種類似汽車的充電制御型態
會讓電瓶的壽命大幅度下降
2~4年就差不多,甚至還有半年就掛的
改良型閉迴路是靠MOS管開關消耗餘電
且可以控制MOS管開關數量速度用多少電吃多少電
同樣的價錢可以選擇誼騰或三田動能這類架構的產品
雜訊以及突波抑制也可以大幅度延長ECU的壽命
我個人是用三田動能的整流器
以前我的噴射Majesty 125平均1~2年都要換一顆整流器
後來改用三田動能的,已經服役4年多
全新迪爵則是3年
yu zhong fang (小中哥)

汽車上面的發電機調節器好似比機車上的還要細膩內部有IC在做可變負載調壓不管是輕中重載都會做出合適的電壓保護過熱 拋負載 或是 電壓截止飽和停止充電…等對應不同情況保護電路…

2024-02-15 8:42
kamirknows wrote:
F62是傳統閉迴路型...(恕刪)


怪怪的(也許是我的認知錯誤)閉迴路—-一直在發電,在整流,超過都電就發熱消耗掉開回路 —- 電壓不足就on, 整流, 當電壓到設定值, 斷路, 但一般的開迴路高轉會有問題(這好像是這類的電路先天問題)我曾經裝LDB5到四缸車,大約7000轉以上持續30秒,電壓持續飆高到17V, 這 會燒電腦的,這顆LDB5我後來改線裝到一部高手,似乎真的有點差(更容易滑行)
MOSFET —- 原理有點類似開迴路(但電路完全不同), 也是需要多少才on 產生充電電流, 跟開迴路一樣, off的狀態其實發電機是沒負載的,但MOSFET反應快,而且壓差小,發熱量更少,理論上更省油(不過應該也沒差很多)
bioer wrote:
怪怪的(也許是我的認(恕刪)

誼騰的介紹

開迴路有個特性就是充電完畢後會切開
等到電壓低到一定幅度後會再次繼續發電
這段時期的發電會是全力發電
傳統閉迴路是無時無刻都在發電
但由於電瓶都是在飽和狀態
所以不會全力發電


改良型閉迴路會有兩套迴路
一套供應車輛使用,一套給電瓶充電
使電瓶從主要供電轉變為穩壓的功能
就是5期以前噴射、化油的供電模式
5期以後用原廠整流器去拔掉正負極
機車會直接熄火 (有些廠牌例外,如鈴木)
是因為後來把供應迴路取消,變成由電瓶供應
所以5期以後的噴射車只要電瓶掛掉就會直接葛屁

這部分車廠的考量應該是整流器故障會有過壓過流的狀態
避免突波還沒燒毀保險絲
就先燒毀車上的電子設備
然後也因為取消整流器供電迴路
電瓶掛了,用踩發怎樣踩都踩不起來
不如取消踩發桿

另外有在玩電腦的都會對MOSFET很熟悉
因為主機板跟顯卡的供電就是靠MOSFET
有興趣可以去研究其開關電路特性

我會發現到這問題是因為這篇文章
但文內有些錯的地方是
VJ3跟HJA都是開路式

省油來講,我個人的理解會是
雙迴路 > 開路 > 閉路
有迪爵車友測試可以跑到一桶280公里以上
kamirknows wrote:
誼騰的介紹開迴路有個...(恕刪)


也許是我的理解有誤,但我的理解是短路式是隨時都在全速發電,多發的電是發熱吃掉,所以短路式的整流器熱到讓你碰不得的…..
bioer wrote:
也許是我的理解有誤,(恕刪)

早期一般閉迴路的是用水泥電阻短路把多餘的電消耗掉
三相發電車型則是改為SCR閉迴路整流器
改良型閉迴路是靠多個MOSFET開關進行整流
這種改良型閉迴路溫度很低,因為不是依靠短路消耗餘電
且工作溫度上,較SCR整流器低
同樣10A負載上,可以相差30度以上
所以改良型閉迴路在夏季甚至不用靠撞風散熱都可以運作
這個有點到電子學的層面,非本科的會比較難理解
bioer

那我沒抓到你的點了,也許您講的改良式閉迴路指的就是MOSFET…..

2022-03-26 7:04
kamirknows

閉迴路要跳脫用水泥電阻短路,一定都是用半導體元件,SCR跟MOSFET

2022-03-26 20:42
bioer wrote:
也許是我的理解有誤,...(恕刪)

你其實也是對的,開路式在測定電壓飽電時會斷開電盤的迴路,發電線圈磁阻消失,引擎曲軸負載降低
早期的水泥電阻已淘汰(但我的豪邁還在騎)
自己換過幾台早期的化油及噴射系統125~150cc,噴射車一桶油5~6公升多跑至少30km,一公升油耗40再提升5km左右,馬力及極速也會增加,目前已經使用六七年,電瓶狀況非常健康


這顆是光陽原廠出品的,裡面的控制IC很精準耐用,泛用度很高125~550cc都通用,類似雙迴路,充電與發電控制得當,但價格稍高,自己裝的心得是,原本油耗47km/L的車子進步到52km/L
原本跑180km的續航力進步到210km左右,相當明顯

但現在新的噴射系統有自控會調整電盤輸出電流、配合長時點燈法規,MOS管也不會太燙,但基本上還是閉迴路,開迴路的優勢反倒是大CC數比較明顯
yu_gimmy
yu_gimmy 樓主

mukaihara兄所稱的豪邁是半波整流才用"水泥電阻"消耗電,水泥電阻是鎖在車台上,非內建在整流器內,整流器不容易出現異常高溫的問題! 新迪爵是三相發電沒有水泥電阻, F62 並非靠水泥電阻短路

2022-03-28 2:14
kamirknows

修正一下我的回覆,詢問車廠的結果,現行車款都改用SCR元件整流器,包含F62這顆也是,差別在於是否採用開閉路以及整流功率,F62就是典型的SCR閉迴路

2022-03-29 4:40
kamirknows wrote:
F62是傳統閉迴路型HJA...(恕刪)

請問Jet SL是什麼類型的整流器呢? 開路 閉路?
jjames725twtw

SL只知是跟ZRSG控制整合在一起叫做ISG控制器,有人說不是短路式的,畢竟整合一堆控制元件。山葉更絕直接把那東西跟ECU做一起,任一個功能壞了只能連ECU一起換

2022-03-26 23:03
kamirknows

讓我想到NMAX就是這樣的設計,另外我都忘了SL是改成ISG了 xD

2022-03-27 9:11
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