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看不懂機油分類

每半年或是2000公里就回去~專精SUZUKI的車行保養就好~

幹嘛花時間研究~~對我來說真的不差那一點錢~
風城小畢 wrote:
jim1959 wr...(恕刪)
日鈴跟日洋應該很頭痛台灣苛刻的排氣標準,環保節能是電車的事,搞不好電車便利性來閹割油車真的是
kamirknows wrote:
凸輪軸跟滾針軸承或滑塊接觸面磨耗會比較快如果什麼都不懂,買API SL或JASO MB即可

API有針對凸輪軸的磨損測試
有興趣的可以google "sequence IVA test"

API SN的通過標準為不超過90微米


API SL的通過標準為不超過120微米


在相同的測試方法之下
API SN的抗磨標準較SL加嚴25%

也有人會誤以為老規範比較適合老車
但其實API都是用一顆30年前的日產老引擎下去測,新規範就是比老規範嚴格


這同時也告訴了大家另一件事
所謂機車專用機油,其實都是用汽車引擎下去做測試的,因為機車專用機油一定要先取得API認證,才有資格進行後續的JASO認證
其實所有的機車專用機油都是汽車機油

所以如果什麼都不懂,認證挑越新的買就對了
84865426

精蟲武 歐洲機油商根本不甩JASO MA MA2是它們照數據自己填上去的

2024-10-23 23:24
精蟲武

84865426 JASO認證基本上都是車行騙騙不懂機油的傻B罷了

2024-10-24 2:48
Sequence IVA 的測試條件不光是引擎的轉速很低而已,還有測試的油溫也很低!

與其說 Sequence IVA 是針對凸輪軸的磨損測試,不如說它只是在要求 "機油在冷啟動及暖機期間的最低保護性" 而已。

因為機油中的抗磨添加劑需要在高溫下才能與金屬產生反應,也就是說,抗磨添加劑要在高溫時才能對凸輪產生保護作用!

換句話說,當引擎剛發動時,只能依賴機油自身的黏度(=油膜厚度)來保護凸輪,但凸輪的油膜大部分都會被高壓擠掉,所以光靠油膜並不足已保護凸輪,所以才需要檢測或限制凸輪在低油溫時的磨損程度。
michaelbay wrote:
API有針對凸輪軸的...(恕刪)

當你有做過引擎就知道了
API越新,只是更"環保"
更環保的用意就是對比較舊款的車越不好
API SL以後也可以拿JASO MB認證
像殼牌的U4T有出速克達版本叫做U4TS,就是API SM
是用OMC2去代替ZDDP,OMC2就是俗稱的有機鉬
OMC2可以生成MOS2,也就是二硫化鉬
想想看為什麼山葉的JASO MB油都還在SL認證


我是喜歡跟車行講反話的人
JASO MB的機油便宜的150就有
金富力、嘉實多以及山葉原廠、摩特都可以用
甚至拿汽車機油也可以
汽車機油摩擦係數是等於或者超過JASO MB
但前提是要會看一些車廠認證標準
像最基本的保時捷A40就是確保抗磨劑有一定含量
kamirknows

另外API在SL以後是以汽車結構以及排氣環保做為重點,這也是為人詬病的地方,但裝睡的人就是叫不醒,以為越高越好

2024-10-20 14:03
精蟲武

太艱深的數據我有看沒有懂[笑]只知道同樣是汽車機油ACEA認證是比JASO MB嚴苛,保時捷的A40或賓士的MB 229.5都在ACEA規範

2024-10-23 22:47
jim1959 wrote:
.....
是盒子上寫節能節省資源就不要倒這樣嗎


是的,
不要選瓶身 API 甜甜圈註明「節能節省資源」的文字的產品,
Energy Conserving

Resource Conserving

其它都可以用。
看來還是有人相信老車適合老規範機油

API寫得很清楚,認證都是有向下相容性的,否則如果我有一台50年前的老車,我是不是要找出50年前認證的機油來用才行?


而且前面也提到了,測試標準就是新的比舊的嚴格,而且測試用的引擎還是滑塊式搖臂,凸輪軸壓力比滾針搖臂大,而現在即使是塑膠車也幾乎都用上滾針搖臂了,更沒有問題


連JASO也在最新的T903:2023規範降低了磷含量上限,從1200ppm降到1000ppm

這是進步的趨勢,比ZDDP更先進更環保的添加劑慢慢在取代它
有一大堆廠商的4T機車專用機油都已經取得API SP認證了,他們都傻子?幹嘛不去過SL認證?不是API認證越舊對機車越好?


至於為什麼市面上還有一大堆SL的機車專用機油?因為SL還沒被廢止阿,既然還能賣,商人幹嘛額外花錢去調整配方過新認證?

那有老車用了新認證機油出問題的嗎?
當然有,但我們99%以上的人不會碰到那種狀況,來看看油商和添加劑商說什麼

Amsoil


ZDDPlus(專賣ZDDP添加劑的)




有發現幾個類似字眼一直出現嗎?
Old car, Classic car, Collector car, Hot rod
這些都是五六十年前的那些美式老車或是用它們爆改來的(Hot rod就是專門指爆改美式經典老車),引擎形式都是OHV,凸輪軸還要額外推動長推桿,推桿高速往復運動產生的慣性讓凸輪軸壓力比起現在的OHC引擎大得多


賣機油和添加劑的廠商非常清楚這點
宣傳用語也寫得很精確,就是這些老車有機會出問題

所以你的車是五六十年前的老車嗎?引擎是OHV型式嗎?有爆改嗎?
如果都沒有
一般汽機車機油,只要符合手冊要求
就是挑認證新的,我根本不會遲疑
____________________

看留言似乎有人挺反進步的

"潤滑油製造商們持續研究能夠部分或完全取代ZDDP的無灰分抗磨添加劑"
這句話可不是我說的,是油商說的
照現在的發展趨勢,完全停用ZDDP看來就是最終目標,只是時間上的問題而已

需要花時間研發,能有ZDDP的效果卻解決了ZDDP缺陷的添加劑,是不是比ZDDP更先進的添加劑?

如果覺得這是鬼話
請投書油商敬告他們別再鬼扯
俺只是個路過的

言葉の亭 看你信誓旦旦,想必一定是專業人士,不妨亮出名號,看看是哪裡的實驗室人員、化工博士,或業界資深技術人員,不然憑甚麼你說的就一定是對的?你不會告訴我你只是改車數十年的89[沒有不敬的意思]對吧?

2024-11-30 21:28
言葉の亭

再說,JASO T903最新規範仍然要求磷含量不得低於800ppm,跟JASO T903 2016年版的最低要求是一樣的,明明是難以寸進,卻被你誇大為 "進步",你的說法何其偏頗!

2024-12-25 11:17

看上面留言還真是有人堅定的反進步

市面上其實已經有無灰分機油了


完全無磷無灰分無ZDDP


但機油是3倍的價錢
所以目前只有貨運公司的柴油車比較適用,長期使用下來能省出一筆可觀的費用


貨車的使用情境是如何?高荷重高負載,油商敢推這種無ZDDP機油?不怕最後賠修車費賠到脫褲?而且廠商宣告的最長換油里程高達25000km,這種無磷無灰分的機油保護性如何?看得很清查


這樣應該很明顯能看出未來的發展方向了吧,目前的問題不是有沒有,而是價錢能不能壓下來以利普及

如果質疑這些國際大廠和國際協會、組織,認為他們都在宣傳一些鬼話屁話
他們都有公開的聯絡方式,請那位朋友投書電爆他們,我最喜歡看小蝦米幹爆大鯨魚的場面,而且是一次幹爆好幾隻大鯨魚
言葉の亭

引用「有讀者詢問此油可否用在轎車?原廠答覆因為是針對商用車所研發,建議轎車車主們尋找其他解決方案。」

2024-12-25 10:34
言葉の亭

換句話說,此油是為了降低商用柴油引擎的DPF的堵塞問題而研發的 "替代方案",並不是為了汽油引擎或是其它車種而開發的。

2024-12-25 10:49
歐洲車,應該不需要甩JASO認證。


引擎機油不套ZDDP那叫什麼?!那是2T引擎在用的。二衝程 2 Stroke Oil
JASO FD



你把二衝程的機油給四輪的去用。跟把4T的機油給四輪的用。看誰先掛。

我是笨蛋,認證都喜歡用舊的。包含車廠也是

無磷無灰分,跟ZDDP有關係嗎?!
他又沒說,不含ZDDP喔。 真的沒有zinc 還是作者自己說的。

台灣說無硫柴油,10ppm以下,那到底有沒有未檢出。
這是文字遊戲吧。完全無硫的柴油。可以叫低硫,但是無硫比較香。

https://jalos.or.jp/onfile/pdf/2T_EV_LIST.pdf
上面JASO公開的資料。無ZDDP的挑一隻吧。

或是API TC-W3 。

https://www.jalos.or.jp/onfile/pdf/4T_EV_LIST.pdf
兩千多筆的機油 清單,都太落後,千萬不要使用。會爆炸。

千萬不要相信。
https://jalos.or.jp/onfile/jaso_e-2.htm



很少有送sp。
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