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退休金/退休年金的設計與方向

個人認為退休金/退休年金的設計與方向應該朝

大方向:
1. 不分職業別(不論你是總統或是作業員)
2. 類似健保保險概念來收費,賺多繳多,賺少繳少
3. 退休都保障領當時的最低薪資(保障13個月),但是到底要多少這是可以依當時退休金專戶的財務操作狀況來調整的.

說明:
1. 不分職業別就是由政府做莊家,所有的收入交由政府統一專戶來規劃與操作
2. 類似健保,就是不管你的收入是多少,就繳一定比例的百分比進入統一的退休專戶,例如:6%, 如果你的收入是10萬,就繳6000, 收入是3萬,就繳1800.-以此類推, 唯一差別的是自付額可以依你退休時想多領的部分來自行決定加碼

自付額的設計,就是用每年績優基金的投資報酬率來每年結算,並存入個人帳戶,到時你的退休年金就會比較多

當然細節與規則還是要由精算師與有遠見/良知的智者來幫國人想的

希望台灣可以越來越好
2016-09-12 0:27 發佈
參考



年金


未來理想每個月年金7000×300萬老人=210億/月;

1600萬人工作(20-65歲人口)交平均1500元/月=240億;按照所得稅級距收費,所以沒工作、低所得的人不必擔心!

營業所得稅恢復一部分可能有150-200億/月

已經退休的人,月退俸按照比例下修,減少衝擊

2017-2022(假設值)退休的人,過渡期按照比例塞進30k-50k,

漸漸逐步到未來理想大國民年金制度7000元(最基本的,想過好生活,自己儲蓄投資)

=======目前65歲以上300萬人

139萬人領3500

63萬人領7200

68萬人16000

37萬軍公教領平均5萬6萬7萬
========過渡時期==2017-2022(假設值)退休的人,過渡期按照比例塞進30k-50k,
33k-36k-39k---90k(含以上)20個級距(按照目前退休可以領的金額)
塞進30k-50k的20個級距(2017後可以領的實際金額,地板30k,天花板50k)

========10幾年後,20年後,目前已經領取月退俸的人漸漸逐步凋零,但是年輕人口也逐步減少,20-65歲的工作人口將逐步減少到1200萬,1000萬,900萬

一個從小就努力讀書,努力學習畢業後近乎賣肝賣血的努力工作,年輕時無時無日努力打拼,一個月薪水十幾萬,結果被扣繳一大筆退休金,

另一個國中畢業後就去跳八家將,整天游手好閒,年輕時過著非常漂丿的日子,中年後不得已去送便當,一個月22K,一個月繳幾百元,

假如都沒自提退休金,兩個人退休後領的國家退休金一模一樣,這樣對努力的人公平嗎?

再者,軍人24小時待命,公務人員非常的難考,教師要忍受一堆恐龍學生與家長,然後跟跳八家將的都領一樣國家退休金(假設沒自提),

依據國稅局的資料,台灣有8成以上的人所得稅免繳或只繳6%,而這些人透過勞保,健保,社會福利所補助的錢遠遠高過他們所繳的,

理想的退休金方式是不分軍公教與勞工,大家退休時都一次退,不管是千萬,幾百萬或幾十萬,以年金方式(分期付款)領到退休金歸0為止,退休金高的一個月可能領5~6萬,低的人一個月領5000或更少(依退休金額計算),要不然努力工作的都傻子啊...

自己的退休金自己想辦法,年輕時不努力,老的時候流落街頭,怪誰?

sgconduty wrote:
一個從小就努力讀書,努力學習畢業後近乎賣肝賣血的努力工作,年輕時無時無日努力打拼,一個月薪水十幾萬,結果被扣繳一大筆退休金,

另一個國中畢業後就去八家將,整天無所是事,年輕時過著非常漂丿的日子,中年後不得已去送便當,一個月22K,一個月繳幾百元,

假如都沒自提退休金,兩個人退休後領的國家退休金一模一樣,這樣對努力的人公平嗎?
...(恕刪)


會說不公平的就是上述一

會說公平的就是上述二

樓下的開始對號入座....

虎克貓 wrote:
會說不公平的就是上...(恕刪)


這位大大,您這樣回文,接下來這篇就沒人敢回了....
sgconduty wrote:
這位大大,您這樣回文,接下來這篇就沒人敢回了.......(恕刪)


只是順樓上的水推樓下的舟罷了....
一個從小就努力讀書,努力學習畢業後近乎賣肝賣血的努力工作,年輕時無時無日努力打拼,一個月薪水十幾萬,結果被扣繳一大筆退休金,
另一個國中畢業後就去跳八家將,整天游手好閒,年輕時過著非常漂丿的日子,中年後不得已去送便當,一個月22K,一個月繳幾百元,
假如都沒自提退休金,兩個人退休後領的國家退休金一模一樣,這樣對努力的人公平嗎?

這個部份我可以跟先進討論一下我的想法.

目前健保有繳費,但是沒有去看病的一定有,那對於有繳錢但是沒看病的人來說,公平嗎? 我認為,沒看病才是福氣與福報
其實,沒有一個制度可以完全公平,至少可以相對公平與永續

我相信努力的人,一定會規畫好他的未來,也會存夠錢來過退休生活

對於游手好閒的人,她的健保也是掛在父母或是家屬,所以關於退休金也許可以考量至少要有工作且滿20年,而不是看工作時繳(存)多少金額
mi25 wrote:
目前健保有繳費,但是沒有去看病的一定有,那對於有繳錢但是沒看病的人來說,公平嗎? 我認為,沒看病才是福氣與福報
其實,沒有一個制度可以完全公平,至少可以相對公平與永續
)


關於保險與退休與社會福利是不同的概念,保險最好是不要用到,

我跟我老婆繳了20年的醫療險,癌症險與壽險,

壽險這部份當然一定會用到,人都會死,

醫療險我們倆一次都沒用到,這該慶幸我們身體都很好,也希望未來都不要用到.

mi25 wrote:
對於游手好閒的人,她的健保也是掛在父母或是家屬,所以關於退休金也許可以考量至少要有工作且滿20年,而不是看工作時繳(存)多少金額
)


至於退休金本來就是每個人自己該負責的,國家沒必要照顧到每個人,您說的工作滿20年,萬一他只工作19年,要怎麼算? 18年或是17年呢? 還是工作40年也跟20年都領一樣的錢?

保險跟社會福利也不能一起看待,若是說每個人不分貧富,只要滿65歲的老人都可以領3000元養老金,這是國家的應該做的社會福利,不管你有沒有繳就每個月發3000元,

至於退休金不可能每個人都一樣,這樣對努力工作的人不公平.
sgconduty wrote:
關於保險與退休與社...(恕刪)


三層退休金概念:好像德國是如此

第一層:國民年金:每個人都有,如果完全不交保費,年金3500元,有交保費,按年資加到年金1萬左右。


第二層:工作年金:有工作就要交保費,按年資加0-20000(假設值),沒有工作就加國民年金,有幾年就加幾年,不管工作5、7、15年都有一定的年金,才不會像現在的制度漏洞,20年有月退俸,19年沒有=真的是亂搞!

第三層:自己投資,想領好一點的年金就自己投資,政府不管,也不必負責。

政府只負責到基本年金3500-10000元,夠吃飯、睡覺、水電費這樣就好,穩定社會!其他自己負責!
樓主對年金有關注真的是一件好事,建議多多看年金改革委員會的網站跟直播,會讓你對於年金有更多的了解.

你提的方案就像是社會保險的概念,這也是現在年金委員會正在討論的方向之一,就是三層年金概念,

第一層就是社會保險年金,提供基本的老人退休年金.

第二層就是職業年金,各個職業別會有不同的年金給付方式跟標準,第三層就是商業保險年金.

勞工朋友的現在年金就是勞保年金(第一層)(大約$16000),勞工退修金(第二層)(大約 5000-12000)
軍公教的年金就是公保年金(第一層)($5000左右),退撫基金(第二層)(本俸兩倍 大約48000)

還有其他的職業先不說,目前會破產的是勞保年金跟退撫基金,因為這兩個都是繳100萬但可以領200萬以上的那種. 另外公保真的是目前比較慘的,繳的跟勞保差不多但退休領的跟勞保差很多.

個人認為比較好的制度就是第一層不管是勞工或軍公教,大家都一樣,適用同一套制度. 薪資比較高的少領一點,薪資比較低的多領一點.

第二層職業年金再依需求來訂定給付水準跟領取資格,像是警察跟消防員就可以提早退休或是早領.

最後,現在社會的氛圍好像都要求要平等,大家都領一樣多。 賺十幾萬的跟賺兩三萬的將來退休領一樣多,這個是社會主義的方向,但是這會造成大家都不進取,在資本主義的國家這個是有點不可行的方案.

能做的只有高所得少領一些,低所得多領一些.

如:高階主管月薪10萬原本要領薪資所得40%($40000), 變少領一些到30%($30000), 家庭主婦薪水是0, 每月有繳最低工資的2萬,原本只能40%, 但變成多領到60%($12000)

然後第二層年金就是職業年金,就沒有這種補貼的問題,就是賺得越多將來領的越多,鼓勵大家努力賺錢,退休後可以過更好的生活.

總結:
年金制度應該要改成第一層年金不分各職業別,大家都在同一個保險制度裡面,叫做國家保險.

第二層年金就是個職業別年金,採用現金勞工退休金帳戶制度,繳進去帳戶多少,將來就可以領多少出來.

所得替代率個人覺得是在50%左右剛剛好.


mi25 wrote:
個人認為退休金/退...(恕刪)
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