• 9

這種請假方式會不會太over了!?

小弟是產線的組長,最近組裡有位op這個月只出勤了4天,其它時間都是請病假。像昨天上工,該位女士也只來了半小時就說人不舒服要回去了而今天上工時,又打來說今天還要請假…以下是我和他的對話截錄…

孕:組長,我是xx,我今天還是要請假…
我:可以呀,請你補上大醫院的診斷書過來我就讓你請
孕:但是我都只在附近診所看,且今天是中秋節,我要去哪找大醫院開診斷書呀
我:依照人事規章,要請假就是要附上診斷書,幹部有權決定是否接受診所收據,現在你這個個案,我不接受收據,我要診斷書。你不給我診斷書,今天你就是曠職!且你會不會太誇張?只上了4天班,其它時間都請假,且還是用感冒!從16號開始要請到月底30號!有人感冒可以請這麼久的嗎?
孕:會很誇張嗎?我是孕婦耶
我:喔…所以哩?所以不用遵守人事規章,想來就來,想請就請囉?
孕:但是另一個組長說我可以用收據
我:喔,他指的是昨天你才剛來,來不到30分鐘就說身體不適要回去了,昨天的情況讓你用收據但不包括今天…人事規章清楚表示,連請三天以上須附上診斷書,勞基法也有規定,公司有權要求你提出醫院證明否則不予准假,先前讓你休是給你一個方便而不是讓你當成隨便!
孕:我就是沒有診斷書呀
我:那就沒法請
孕:但我還是要請
我:好,那我就記你曠職
孕:那你就記呀,反正我不會去!
我:很好,你下次上班來找我拿約談單,煩你進去找主任報到。不滿的話歡迎投書廠長信箱!只是我怕廠長知道你的狀況後,會直接下指示給我們要我們給你一個痛快!

這位op差不多懷孕一個月吧…我組裡加他的話共有3位孕婦,這個op真的很誇張…他上工時,我在分派各op的工作時,要派他去操作機台,回我孕婦沒法久站,好吧,不能站,那我改請他到RWK(重工)站去做,那裡有椅子可以坐著做,你不會我派人教你做…結果他回我說,那區要用眼看且還要用器具(針筆和真空吸筆,這兩個的重量應該不到10克吧)…我是孕婦不適合做那個!好吧,我改派他去剪帶區,也是有椅子的,結果他回我說,孕婦不適合拿尖銳的東西,所以他不能做。ok,那去double check區總可以了吧,也是有位子和電腦,一人一台,結果他又回我說,那區要把check完成的貨放到台車上,他是孕婦不能提重物…(捲軸一卷有超過100g嗎?就算加上鐵籃重量也在1公斤內呀,且只是拿到台車上而已,台車就在你的正前方,走二步就到了呀!!)該員到我的站點來,結果我的站點的他都不想做也不能做…那他來做啥…我要留這個人做啥?

我組裡另二個孕婦肚子都隆起了,一個是5個月一個是8個月,8個月的那個在rwk區,5個月的則是站包裝自動線…一個月的竟然有臉跟我說那個不行,這個不行…什麼都不行,那要這個人做什麼?

根據該員的狀況,我打算下次他上班開始,嚴格要求他比照公司人事規章要求,要請假一律出視醫院診斷書方可請假,不出示一律記曠職,連三曠後HR會發通知給我,屆時我會直接在單子上簽名並送簽讓他離開,畢竟他是孕婦嘛…孕婦不適合為這些事情煩心…是吧!我這樣做應該不會太over吧…若鄉民有更好的意見煩請不吝賜教,謝謝各位。

最後祝各位中秋佳節快樂!


====

感謝各位先進的賜教,讓小弟知道該如何處理這種case,小弟身兼管理職已有數年雖在這產業是新手。我也是從基層爬上來的,基層的苦及不滿我都感同身受。

小弟一開始在處理這件事上就錯了

公司規定請病假連三日以上須檢付醫院or衛生所合格醫師所開立之診斷書方能准假

在這點上小弟並沒有遵從,只讓他用診所的收據就幫他報假了,現在這個月是產線最忙的時候,每個人力都是我寶貴的資產,若要臨時請假須事先告知而非事後補述,這點我相信在座各位在社會上都歷練過一段時間了皆能認同。

我應該在一開始他連請到第三天時就明確告知他,人事規章中有規定這條應出示診斷書才可繼續連請。但小弟並未即時告知,而是在該員連請12天後第13天早上接到電話時才告知該員,請他後補診斷書。

中秋連假醫院或衛生所可能沒開我接受,但該員是要請到30號也就是下個月月初才有可能來上班,我並沒有要求該員當下必須給我診斷書我才會幫他報假,而是要求該員在下次上工時將所需的證明文件繳交上來我才會去做報假送簽的動作。這點我相信小弟此舉並不能算是苛刻或岐視。一切皆是比照規章辦理。

但該員不肯提供診斷書也不願在事後補交證明,只願出示診所收據,診所收據在公司是無法用來請連續病假的,若本人依究收下並為其報假送簽,上頭經理在簽核時問我該員的情況並要求提供該員的診斷證明,請問各位先進,小弟該如何自處?

我該直接向經理坦白,喔,抱歉,因為我給他方便沒有依規章處理,所以… 各位先進若你是我的主管,請問你們是否接受小弟這種說法?

小弟雖只是一個小組長,所負責的就是產線大小事,而這大小事中也包括了最棘手的組員管理,公司有HR,但會上到HR的不會是請假這種事,只有重大事故才會上到HR,一般組員的請假都是由各組組長處理,包括呈報及送簽。

身為幹部必須以身作則而非大小眼對待下屬,這是小弟的信條。我在此事給予該op極大的方便,卻因此造就了後續管理上的困擾及其它op的不滿,這點確是小弟嚴重疏失,小弟會引此為戒,下個月起,嚴格依照公司人事規章及勞基法處理人員的休假,絕不再寬容對待以捍衛其它op的權利及自身管理漏洞。

小弟一開始po此文除了想出出心中不滿的怨氣外一方面也有著取暖的意味存在,但有更大一方面是想聽聽各位鄉民的處理方式以供參考。

最後,謝謝各位的指教,祝各位中秋佳節愉快!

2015928補述
----

20150928-2


pao945 wrote:
我很好奇你們公司的...(恕刪)



wuzenjar wrote:
想必這位孕婦可憐之人...(恕刪)


這位孕婦出勤嘛…
上個月是請婚假請到月初的第6天,然後隔一天換產檢,之後上工4天的期間,開始擺爛,這個不行,那個不行。之後16號開始說自己感冒要請假,連請了一段時間後前天到公司來,我以為他要上班了,沒想到是來繳交收據的,交完收據就說,組長,我還是感覺不舒服,所以我要回去了點點點

該員先前並不是我的部門的,而是其它廠的!他上個月才到我站點來,因我們廠產能增加,急需人力,所以他被從另一個站點調過來我這裡,所以我只有他這二個月的出勤記錄及表現評價。

上個月請了半個多月的婚假,婚假本來就應該准假的,所以我對此沒什麼意見還包了禮金給他,婚假完後不定時的小病痛,因為不是連請,所以收據我也承認讓他報假。但這個月的情況我就不能接受了…不是單一天請或隔幾天請,是連請連休,這要求提出診斷書才准假並不為過吧!

小弟承認當下情緒有點失控,只因我聽到該員一句:我這樣會很誇張嗎?我是孕婦耶!其實在我丟下該員可以投書廠長信箱的當下,該員還有回我一句不雅的字語。我只回他一句:如果主任同意讓你請,我沒有意見,你稍等一下,我轉接給他。當下我就將電話轉給我的主任了,而我的主任出來後對我所講的第一句話就是,這個月我們讓他這樣請請到月底,下個月開始要請假就依照人事規章辦理。

在那位op前天來繳交證明文件時,我有對他說,請病假是你的權利,公司還要給你半薪,但是你的出勤很異常,若你要連請三日以上,我希望你提供診斷書,花個150去開張診斷書應不為過,這不是針對你而是公司規定。而說完當下該op就對我說,我身體還是不舒服要請假回去了…該員只來了不到半小時就要走…= =

之後昨天上工時間到了,我在清點人數分派工作時,發覺該員又沒到,等到8點多該員才打來,一開口就是…組長,我今天還是要請假…所以我當下才會要求他必須出示醫院的診斷書就是不要診所的。出示的話連同今天開始算才能報假,否則無法再報只能記曠職。你可以去翻一下你剛報到時,HR給你的人事規章中的請假規定一欄。但該員就是堅持不給診斷書也還是要請…這…

我承認我在發文時有加入不少情緒性的字眼,但本人在對該op訴說時可是很理性的,要不你們早就在各大報看見我了!本人也是從基層爬上來的,下面的在想啥,我怎麼會不知道哩!

===
最後補充:0928-3


努力學會勇敢 wrote:
OP也是人 雖然...(恕刪)


是呀
看了這麼多篇鄉民的回文
有砲我的也有挺我的
你們的建議小弟都會銘記在心
也許小弟才剛接這個職位不久
所以對其懷抱著理想與熱情
小弟先前做基層時
別說病假了,事假都沒請過
所以我在企業的眼中應屬模範勞工吧,但在一些鄉民的眼中想必就是個狗奴才
平常上工太鬱悶了,所以才想到論譠吐吐怨氣

沒想到打得太亢奮了,以致有不少情緒性的字眼流出
對各位若造成不快尚請見諒


不說了
就照鄉民提的意見來做
該怎麼做就怎麼做
一切依“法“及“規定“來處理就好
直接向上呈報給上頭做好
沒事淌什麼混水生氣個什麼勁!

=====
0929補充後續處理方式

感謝各位先進提供意見,小弟雖只是上來抒發一下情緒還是獲得廣大迴響,當中有挺我的也有砲我的我都同樣感謝,砲我的讓我感受到自身能力的不足之處,得以從缺點中再去補強使自我未來更加成長。挺我的也感謝你們能由衷體會我的苦處,能站在我的立足點來看待這件事。

今天上工,小弟已將此員到本廠後的出勤狀況及工作配合度整理成一份報告轉呈上級簽核,經理已裁示由我們廠的人資副理立刻著手處理這件案子。未來該員是留也好或走也罷,我都不用再為此人操心擔憂,他的事,未來就由人資副理接手處理!

最後,再次謝謝各位的批評及指教!該準備洗洗睡了…明日還有新的產能挑戰在向本人招手
2015-09-28 2:17 發佈
文章關鍵字 請假方式
想問她是不是第一次懷孕,有些人無法適應懷孕初期身體變化,
很容易感到不適,雖然無病無痛,但全身都不舒服確實是有可能的。

再來看沒懷孕前她平常表現如何,如果還不錯,那就好好跟她商量,
再給個機會,這月就算了,但下個月開始如果沒有太嚴重的症狀還是請她一定要來,
否則直接跟她說:妳身體常常不舒服,為了肚子裡的小孩著想,還是好好在家安胎吧!
然後委婉的炒了。

一定要強調是為了懷孕的她著想,因為一直請假,怕是身體哪裡不好,沒工作事小,
沒小孩大條了,是為了她好不得不下的決定,畢竟其他孕婦也沒像她這樣一直不舒服,
所以不用那麼擔心,可以繼續上班。

關鍵是不要讓她覺得公司因為她懷孕所以炒她,要讓她自己覺得因為懷孕身體實在不適合工作
才丟了這份工作。畢竟勞基法並沒規定孕婦可以無限期請假,請她還是要照著公司制度走。
雇主難為就是如版主那樣....明明有理卻得處處小心,處理方式建議照樓上方式處理,原因不在於勞基法,而是性別工作平等法。在勞基法方面,雇主有權要求診斷證明沒錯,但由於懷孕時期每個女性狀況有可能不同,真的遇到有"疑似"刁難擺爛的懷孕勞工,雇主千萬要特別謹慎面對與處理,並"確實"做好自我蒐證的工作,例如約談時最好錄影錄音加人證,並且譴詞用句千萬不要涉及"有歧視嫌疑"的字眼,因為若是被投訴懷孕歧視,依性平法第31條,雇主這一端必須負舉證自己沒歧視勞工的責任,勞工則不用。意思就是說,就算她隨意捏造事實誣告你,你還得證明自己沒做該莫需有的事情。而若無法舉證,就是30萬罰則起跳,本來堅守工作規則,為公司經營努力與克盡職守的您,卻有可能把公司托下水,不可不慎。
就直接上報主管就好啦!

就說該員出席不良, 請評估是否留任!

後面就是他跟公司之間的事情
tpdrrl wrote:
小弟是產線的組長,...(恕刪)

請切記...
你是產線的,不是HR
一切依照公司規定(需符合勞基法)就好
針對"特殊"人物,不能准就不要准
不配合就上呈,讓公司有紀錄
其他的就交給HR吧

雖然孕婦身份在勞資糾紛中常確實相對有利
但,若公司有明確事證(ex.出缺勤記錄&獎懲紀錄)
也是站不住腳的...
原則上這種是樓主不用跟他翻臉啦

tpdrrl wrote:
小弟是產線的組長,...(恕刪)


又不是你發薪水⋯
處理懷孕的員工,建議樓主要非常非常小心。因為性別工作平等法是霸王法,可以體諒樓主有很多情緒,但切莫因為他人不仁而讓自己不義,不然很容易變成七傷拳,兩敗俱傷。

原文有問題的部分我已經幫你上色了。

另外請你思考幾個問題,3樓的回文多看幾次,然後...祝你幸運!!

也請你禱告,事主不會看到這篇文章。

I.勞工請假規則第10條:「勞工請假時,應於事前親自以口頭或書面敘明請假理由及日數。但遇有急病或緊急事故,得委託他人代辦請假手續。辦理請假手續時,雇主得要求勞工提出有關證明文件。」

1."雇主得要求勞工提出有關證明文件" 是否等同授權雇主 "不拿大醫院的診斷書,我就可以不准假"?是否屬於權力濫用?

2.為何請病假一定要大醫院的診斷書、小醫院的診斷書不行嗎?怎樣叫做大醫院?掛號單、繳費單、藥單是否不是有關證明文件?

3.樓主今天身體病痛,到長庚醫院去看病,你確定一定有辦法當天拿到診斷書嗎?

4.事主今天有去診所看醫生,並且取得掛號單、繳費單、藥單,樓主以非大醫院診斷書拒絕其病假申請。樓主是否是故意設定困難程序,來達到禁止請病假的目的

5.中秋節、教師節要上班,雇主是否有徵得勞工同意??

6.事主因為懷孕初期諸事不順,為免影響雙方,雇主為何不給予安胎假?

II.承上題,樓主因為事主無法提出大醫院診斷書;或是因為事主僅提出掛號單、繳費單、藥單,而非大醫院診斷書,而予以曠職。再引用勞基法第12條以勞工曠職予以開除,而樓主與雇主已知悉事主為懷孕初期。

1.樓主認為事主請假浮濫工作不力,是否有考慮懷孕初期的身體病痛需求與個別差異。

2.樓主提到"畢竟他是孕婦嘛…孕婦不適合為這些事情煩心…是吧!我這樣做應該不會太over吧"、"只是我怕廠長知道你的狀況後,會直接下指示給我們要我們給你一個痛快"是否已經暗示,會因為其懷孕而予以懲罰性解雇

3.如果鬧上了性別平等委員會,樓主覺得性平委員會不會相信"強制要大醫院診斷書並設立請假障礙,公司每個人請病假都可以當天拿到診斷書"、"會開除是因為工作不力,和懷孕一點關係都沒有"、"我們在資遣她之前並不知道她懷孕了"。

4.樓主覺得有沒有可能收到一張30萬元起跳的罰單,和好幾張2萬元起跳的罰單。

5.雇主以後對付孕婦只要不准假改曠職,是否就輕鬆開除免負擔。

tpdrrl wrote:
小弟是產線的組長,最近組裡有位op這個月只出勤了4天,其它時間都是請病假。像昨天上工,該位女士也只來了半小時就說人不舒服要回去了而今天上工時,又打來說今天還要請假…以下是我和他的對話截錄…
孕:組長,我是xx,我今天還是要請假…
我:可以呀,請你補上大醫院的診斷書過來我就讓你請
孕:但是我都只在附近診所看,且今天是中秋節,我要去哪找大醫院開診斷書呀
我:依照人事規章,要請假就是要附上診斷書幹部有權決定是否接受診所收據,現在你這個個案,我不接受收據,我要診斷書。你不給我診斷書,今天你就是曠職!且你會不會太誇張?只上了4天班,其它時間都請假,且還是用感冒!從16號開始要請到月底30號!有人感冒可以請這麼久的嗎?
孕:會很誇張嗎?我是孕婦耶
我:喔…所以哩?所以不用遵守人事規章,想來就來,想請就請囉?
孕:但是另一個組長說我可以用收據
我:喔,他指的是昨天你才剛來,來不到30分鐘就說身體不適要回去了,昨天的情況讓你用收據但不包括今天…人事規章清楚表示,連請三天以上須附上診斷書,勞基法也有規定,公司有權要求你提出醫院證明否則不予准假,先前讓你休是給你一個方便而不是讓你當成隨便!
孕:我就是沒有診斷書呀
我:那就沒法請
孕:但我還是要請
我:好,那我就記你曠職
孕:那你就記呀,反正我不會去!
我:很好,你下次上班來找我拿約談單,煩你進去找主任報到。不滿的話歡迎投書廠長信箱!只是我怕廠長知道你的狀況後,會直接下指示給我們要我們給你一個痛快

這位op差不多懷孕一個月吧…我組裡加他的話共有3位孕婦,這個op真的很誇張…他上工時,我在分派各op的工作時,要派他去操作機台,回我孕婦沒法久站,好吧,不能站,那我改請他到RWK(重工)站去做,那裡有椅子可以坐著做,你不會我派人教你做…結果他回我說,那區要用眼看且還要用器具(針筆和真空吸筆,這兩個的重量應該不到10克吧)…我是孕婦不適合做那個!好吧,我改派他去剪帶區,也是有椅子的,結果他回我說,孕婦不適合拿尖銳的東西,所以他不能做。ok,那去double check區總可以了吧,也是有位子和電腦,一人一台,結果他又回我說,那區要把check完成的貨放到台車上,他是孕婦不能提重物…(捲軸一卷有超過100g嗎?就算加上鐵籃重量也在1公斤內呀,且只是拿到台車上而已,台車就在你的正前方,走二步就到了呀!!)該員到我的站點來,結果我的站點的他都不想做也不能做…那他來做啥…我要留這個人做啥?
我組裡另二個孕婦肚子都隆起了,一個是5個月一個是8個月,8個月的那個在rwk區,5個月的則是站包裝自動線…一個月的竟然有臉跟我說那個不行,這個不行…什麼都不行,那要這個人做什麼?
根據該員的狀況,我打算下次他上班開始,嚴格要求他比照公司人事規章要求,要請假一律出視醫院診斷書方可請假,不出示一律記曠職,連三曠後HR會發通知給我,屆時我會直接在單子上簽名並送簽讓他離開,畢竟他是孕婦嘛…孕婦不適合為這些事情煩心…是吧!我這樣做應該不會太over吧…若鄉民有更好的意見煩請不吝賜教,謝謝各位。
最後祝各位中秋佳節快樂!

tpdrrl wrote:
小弟是產線的組長,...(恕刪)
現在外面公司組長是這樣對待孕婦的喔,難怪有些人一直說他運氣差,原來人品是要這時候累積的阿!
各公司的人資都非常了解該如何處理孕婦的事
您就上呈主管,交由他們去解決吧
有些話只適合在心裡想,說出來就是要負責的

tpdrrl wrote:
小弟是產線的組長,最近組裡有位op這個月只出勤了4天,其它時間都是請病假。像昨天上工,該位女士也只來了半小時就說人不舒服要回去了而今天上工時,又打來說今天還要請假…以下是我和他的對話截錄…
孕:組長,我是xx,我今天還是要請假…
我:可以呀,請你補上大醫院的診斷書過來我就讓你請
孕:但是我都只在附近診所看,且今天是中秋節,我要去哪找大醫院開診斷書呀
我:依照人事規章,要請假就是要附上診斷書,幹部有權決定是否接受診所收據,現在你這個個案,我不接受收據,我要診斷書。你不給我診斷書,今天你就是曠職!且你會不會太誇張?只上了4天班,其它時間都請假,且還是用感冒!從16號開始要請到月底30號!有人感冒可以請這麼久的嗎?
孕:會很誇張嗎?我是孕婦耶
我:喔…所以哩?所以不用遵守人事規章,想來就來,想請就請囉?
孕:但是另一個組長說我可以用收據
我:喔,他指的是昨天你才剛來,來不到30分鐘就說身體不適要回去了,昨天的情況讓你用收據但不包括今天…人事規章清楚表示,連請三天以上須附上診斷書,勞基法也有規定,公司有權要求你提出醫院證明否則不予准假,先前讓你休是給你一個方便而不是讓你當成隨便!
孕:我就是沒有診斷書呀
我:那就沒法請
孕:但我還是要請
我:好,那我就記你曠職
孕:那你就記呀,反正我不會去!
我:很好,你下次上班來找我拿約談單,煩你進去找主任報到。不滿的話歡迎投書廠長信箱!只是我怕廠長知道你的狀況後,會直接下指示給我們要我們給你一個痛快!
這位op差不多懷孕一個月吧…我組裡加他的話共有3位孕婦,這個op真的很誇張…他上工時,我在分派各op的工作時,要派他去操作機台,回我孕婦沒法久站,好吧,不能站,那我改請他到RWK(重工)站去做,那裡有椅子可以坐著做,你不會我派人教你做…結果他回我說,那區要用眼看且還要用器具(針筆和真空吸筆,這兩個的重量應該不到10克吧)…我是孕婦不適合做那個!好吧,我改派他去剪帶區,也是有椅子的,結果他回我說,孕婦不適合拿尖銳的東西,所以他不能做。ok,那去double check區總可以了吧,也是有位子和電腦,一人一台,結果他又回我說,那區要把check完成的貨放到台車上,他是孕婦不能提重物…(捲軸一卷有超過100g嗎?就算加上鐵籃重量也在1公斤內呀,且只是拿到台車上而已,台車就在你的正前方,走二步就到了呀!!)該員到我的站點來,結果我的站點的他都不想做也不能做…那他來做啥…我要留這個人做啥?
我組裡另二個孕婦肚子都隆起了,一個是5個月一個是8個月,8個月的那個在rwk區,5個月的則是站包裝自動線…一個月的竟然有臉跟我說那個不行,這個不行…什麼都不行,那要這個人做什麼?
根據該員的狀況,我打算下次他上班開始,嚴格要求他比照公司人事規章要求,要請假一律出視醫院診斷書方可請假,不出示一律記曠職,連三曠後HR會發通知給我,屆時我會直接在單子上簽名並送簽讓他離開,畢竟他是孕婦嘛…孕婦不適合為這些事情煩心…是吧!我這樣做應該不會太over吧…若鄉民有更好的意見煩請不吝賜教,謝謝各位。
  • 9
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 9)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?