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別再比較了

說實在的比較勞工與公務員的福利/薪資/休假這個還真是個沒太大意義的事
而且分化造成團體與對立 政治最愛玩這遊戲 如外省與本土 所以我很看不起政治人物

老人家說的 人比人 氣死人 
這次的連休假 就有人在開始比較休假福利

朋友待的公司福利好薪資高 第一年就直接給10天特休
我以前待的外商公司則是滿一年 隔年開始就10天特休
還有很多公司的特休也是多的很 
但還是很多公司是看的到也吃的到(人要比好別比差的,這樣才有向上努力的空間與目標嘛)
(PS:只是就如上述其他人說的 責任制 常常看的到吃不到)

也有人提到 勞工加班費有加乘% 公務員沒有
我想那些大大應該是公務員吧
現在的勞工領的到一般加班時段的加班費 我想應該是少於5%吧 
更何況是還有加乘的薪資 那才叫看的到吃不到
(PS:重點時段如過年之類的,因為業主應該不敢太明目張擔的欺負勞工 
至少大部份都會給加乘後的加班費)

但公務員也不是每天沒事做 
我同學是基層公務員 就真的是責任制 整天苦哈哈的 事情也是很多 
上次去衛生所辦業務 裡面的公務員中午只休12點至1點
我還是中午去打擾辦業務 她們也是很熱心幫我 這應該不會算加班吧
還有很多基層公務員都是很忙的 許多基層公務員都是很辛苦
高層我就不敢說了 倒是肥貓比較多
(ps:前陣子新聞說 國外商船為鼓勵港口卸貨快些 都有提早完成的獎勵金
結果獎勵金的分配是越高層領越多 而基層卸貨員工卻是......唉) 
勞工朋友也別羨慕公務員 他/她們的福利 也是努力讀書考試而來的
如果像他/她們一樣的努力進修幾年後(我指的是非天才型的,強如我朋友第一次考就上的那一型) 
如果沒考上公務員 至少學識上的能力 也不會待在太差的公司

22K是現在許多人在討論的問題 前天和同事中午吃飯在聊 
他有朋友是清大畢業 去面試一間公司開的薪資25k
我告訴他 我10年前畢業第一份薪資也才只有23k而已 那間公司當時還是前500大股票上市的企業
剛畢業的薪資不是重點 重點是如果10年後 你/妳還是在領10年前的薪資
這應該就是你/妳的問題比較大 
在現在的時代 沒進步 就是退步 給了你/妳10年時間學習 
結果還會被10年後的年輕小伙子取代的話 那還真是.....
上星期要面試新業務 104人力銀行收到的履歷中 看到一位老面孔
在我們行業待了11年 結果還在找尋基層的業務工作......  

板上有人常在討論薪資福利時 只是一味的打壓公務員 
倒不如想想如何讓自已進入更好的公司 
前些時候有書商公司不是改成週休三日嗎?
許多外商藥廠業務起薪加津貼就年薪百萬了(ps:有幾位朋友在前10大藥廠)
朋友中有人現在待的公司薪資第一年就年薪破百(非藥廠的朋友, 而且還有人去年年終領500k(我超羨慕的)
人要向能力好的人學習 要多些正面能量 
羨慕別人 在看到別人的好時 要想想如何讓自已也能像他/她們一樣

PS:我不是公務人員 各位別砲我 我昨天休假(公司不用補假) 但是我現在在公司加班中
 
 
2013-02-24 8:50 發佈

Cellphone02 wrote:
說實在的比較勞工與公...(恕刪)

如果你認為嚴重缺陷的制度不會讓你的努力成果被環境啃食...

沒關係,我們來複習一下

回到話題,公務員的制度不需要修正沒有值得討論的空間嗎?不過,好像談到修正制度整天靠夭的主要是那群得了便宜還賣乖的老人家
我忍不住浮出水面
要給樓主一個

說實在話
公務員該修正的是--退休金制度和高層官員的薪資
勞工們應該要向資方爭取更高的薪資
而不是一味的砍公務員薪水
這樣只會使台灣的薪水水平越來越低
到最後,一蹶不振,全台灣不分男女老少都22K
公平,不是這樣要求的
薪資完全相等--連在共產國家的中共都沒有發生
您想台灣可能嗎?

誰在剝削勞工?

22K是什麼問題?
呵呵 如O大所說的一樣 我也認為你所指這些老人家這一群 才是主要虛耗社會資源的公務族群
不過台灣低薪現象的原點 不是簡單一二篇文章可以說的清楚 這就先交給偉大的經濟學者們解讀吧 

制度上來說一定是有缺陷的 只是一般小老百姓沒辦法去改變
說什麼用選票 用遊行 抗議 或是其他方式來表達訴求 
至少在台灣 看到成功的總小於失敗 
畢竟政客不是佛心來的 背後的財團金主才是他們主要重視的一方
沒錢的話 還選什麼舉呀  反正選舉到了 多說些人民愛聽的話 
至於任期內做不到 好像也不是那麼重要的事 只要吃相別太難看..... 

但因為失敗高就要直接放棄不做也不對 只是需要些時間來改變
所以在現況制度中 與其抱怨與一起打落公務人員 
只不過是沒獲得好處的人 內心中所存在的憤恨與不滿發洩的結果
當然公務員的福利的確是很好 著實令人羨慕
但很多福利好處 都是以前的人所享受著 現在的公務員與先前相比已經少很多了

法要修 制度要改 但日子還是得過 
與其心存怨念 倒不如積極面對自已的人生 
5年10年後 讓自已的工作待遇福利好過公務員不就好了嗎
或是加入公務員的行列也是OK的啦

PS:古人的智慧常說 人多的地方不要去 
  以前的電子業 現在的公務體系.....
  有時候先去人少的地方卡位 說不定10年後就風水輪流轉囉
 


orzmaster wrote:
如果你認為嚴重缺陷的...(恕刪)
J大你更讚~多送你二個~呵呵

的確 公平不是要大家齊頭式的砍成22k


jim765543 wrote:
我忍不住浮出水面
要...(恕刪)
問題是在違法的老闆


而不是其他人(包括公務員)

就算大家的薪水都拉到一樣低

那........生活有比較好過嗎??

我學長之前也有遇到逼退 惡意壓薪
後來二話不說 找台北勞工局介入 主管馬上軟掉 裝傻

後來還在那家公司待半年多 找到更好的就跳槽了

有些行業真的不好 就跳吧 而不是抱怨公務員的休假~加班費有照勞基法走


如果只懂的抱怨 而不去改變 你的人生 永遠就是這樣

Cellphone02 wrote:
說實在的比較勞工與公...(恕刪)

整個社會現在都淪於互鬥、互批
但那些政客、奸商及黑道
卻不痛不癢坐山觀虎鬥
這就是目前現況
Cellphone02 wrote:
呵呵 如O大所說的一樣 我也認為你所指這些老人家這一群 才是主要虛耗社會資源的公務族群
不過台灣低薪現象的原點 不是簡單一二篇文章可以說的清楚 這就先交給偉大的經濟學者們解讀吧 

制度上來說一定是有缺陷的 只是一般小老百姓沒辦法去改變
說什麼用選票 用遊行 抗議 或是其他方式來表達訴求 
至少在台灣 看到成功的總小於失敗 
畢竟政客不是佛心來的 背後的財團金主才是他們主要重視的一方
沒錢的話 還選什麼舉呀  反正選舉到了 多說些人民愛聽的話 
至於任期內做不到 好像也不是那麼重要的事 只要吃相別太難看..... 

但因為失敗高就要直接放棄不做也不對 只是需要些時間來改變
所以在現況制度中 與其抱怨與一起打落公務人員 
只不過是沒獲得好處的人 內心中所存在的憤恨與不滿發洩的結果
當然公務員的福利的確是很好 著實令人羨慕
但很多福利好處 都是以前的人所享受著 現在的公務員與先前相比已經少很多了

法要修 制度要改 但日子還是得過 
與其心存怨念 倒不如積極面對自已的人生 
5年10年後 讓自已的工作待遇福利好過公務員不就好了嗎
或是加入公務員的行列也是OK的啦

PS:古人的智慧常說 人多的地方不要去 
  以前的電子業 現在的公務體系.....
  有時候先去人少的地方卡位 說不定10年後就風水輪流轉囉

台灣的問題講到核心部分都是文化層面的

雖然掛的是民主國家的招牌,但是從小到大的國民教育主軸,是封建莊園的架構與內容,跟民主國家是背道而馳的,也因此造成台灣人普遍缺乏公民意識,更糟點的是不會獨立思考。(這部分教育部政務官、事務官跟高中以下整天誤人子弟的學校老師可以全部拖去種了)

『民主國家的人民對政治很冷淡』
『管好你自己就好,不要管其他人』
『抗議應該要有禮貌要理直氣和』
『XXX是暴力,應該給予譴責』
『XXX抗議但是違法了,應該給予譴責』
『抗議不應該影響其他人』

...

有群眾運動的時候,這是台灣普遍的認知(睜眼說瞎話的媒體影響成分極高),但真的照做的乖小孩是與民主國家公民背道而馳的。好吧,當體制內溝通不良的時候就會切入體制外進行反抗,群眾運動是其中的反抗手段,要社會付出成本與代價換取社會關注與談判機會,而罷工與抗議造成社會運作癱瘓在民主國家是很正常的狀況,抗議的手段往往隨著跟遭到不合理對待的程度呈正比,稍微嚴重一點就是暴動,甚至死亡衝突...。

換句話說,台灣的民主認知錯得很離譜啊,在台灣真照民主國家的運作方式去活動的老百姓倒是常常被集火攻擊,雖然集火的既得利益者相對少,但是相對多數的民眾普遍民智未開...特別是年過半百的長輩們。

















最後,抱怨跟發洩是不會明確陳述問題點的,檢討才會,從父母輩就拼經濟(發冷戰財的台灣錢淹腳目時代),世代交替輪到自己還在整天拼經濟,結果職災一大串,國家還瀕臨破產,衝刺之虞,你從沒感覺過『咦~事情不太對勁?』
隔壁的老陳 wrote:
問題是在違法的老闆


而不是其他人(包括公務員)

就算大家的薪水都拉到一樣低

那........生活有比較好過嗎??

...(恕刪)


生活當然會比較好過。

貧富是相對的,大家都領低待遇,大家都享低福利,抱怨也無從抱怨起。

所以我完全讚成降低公務員薪水,最好砍一半以上,再取消退休俸,再把休假日數比照勞工減半! 所有津貼一律取消!



反正我又不是軍公教,鬥也鬥不到我!
讓別人貧窮自己就相對富裕,何樂而不為?

tgbqaz wrote:
連標題都可以打錯字....(恕刪)


某些學校的EMBA是蠻好拿的,老闆想洗學歷,學校要賺錢,各取所需啊
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