JasonStock wrote:
如果原本4個人的工作, 你現在3個人死撐能夠完成既訂的產出
你是老闆的話, 請問如何處置?!
1) 裝死, 把省下的薪水默默地拿去買下一部賓士
2) 把省下的薪水拿出來當成獎金發?
3) 找新員工頂替這份工作
大部份老闆會選擇
4)既然3個人都能做4個人的事也做得完，從此以後這個缺的人力就是3個人，不會再有4個人這種事發生
mogu520 wrote:
這一直以來是我心中...(恕刪)
假設 一天八小時工時
四個人x8小時 = 32小時效率 (設 四位效率都差不多)
目前
32小時效率/3個人 = 10.6小時
而 在一般人觀念中來說 8小時之後 的 2.6小時 是至少要x1.33倍加班費。
=
如果 真的受不了，那就是遞辭呈。
=
剛老闆跟我說 這個月幫我加了20%薪水！
倘若以後都是維持這薪水 那我應該是公司有史以來 加薪最多 最快滴吧？可是‧‧‧如果以時薪133來算的話，我的工時薪水 還是應該要大於加薪20%後的數字！
因最近我有提出離職的想法， 我也很擔心資方會以為我是以退為進。(為了加薪)
但實在是身體支撐不住了。
(我必須用平時3~3.5倍的速率做事 這完全不符我的個性) (一個人一直全力衝刺 一直衝 一直衝 一直衝 下班後 精疲力盡 什麼事都沒辦法再做了，隔天睡醒 腰酸背痛‧‧‧ 又全力衝刺 一直衝 一直衝 一直衝‧‧‧ 就算睡十個小時 也漸漸地補不足白天所消耗掉的，日積月累 一定是撐不了。 如果降為一般人1.0~1.3倍速率做事‧‧‧ 又完全應付不了如此兇猛的工作量。) (原本只要九小時可做完，降成一般人速度 就必須要十六 十七小時才能做完。
)=
不管有無加薪 我都是會盡量在不影響資方的整體運作下閃人‧‧‧(可能還是必須提出請資方再請一位新進員工來支援。這才是長久之道。)
(其實再多請一個人 還是不足以應付這樣的工作量。請兩位吧？ 如果不請兩位 那我轉為計時制，忙的時候我就去幫幾個小時，不忙時就不用去。 資方人事成本會比較低。) (同時也需其它老鳥前輩同事比較主動願意付出‧‧‧那應該就能對付住這一波工作量了。 我原本是打算最晚撐到月底，反正離職後我就能好好休息了 至少好好睡個兩天一夜，所以才盡量做，讓老鳥前輩們養精蓄銳
不可能都你們越來越輕鬆‧‧‧ 晚進的被操到快死掉。)痾...現在為了解釋我不是以退為進 為了加薪而故意說要離職，就變成我必須拿出我的存款簿來證明(這是最直接 最淺顯易懂的表達)‧‧‧(其實我算是蠻有錢的，就是依照常理，有這樣積蓄的人 是不應該做我目前做的勞力粗重苦工活‧‧‧)
可是，這樣就整個很奇怪！ 兩難‧‧‧ (一開始會去協力 就不是為了薪水而去。 如果是為了那樣的薪水， 我也老早就離職啦。 還能撐到如今，就肯定不是為了薪資阿！)(實在是整體的感覺‧‧‧ 只能盡最後窮弩之力 再撐最後一小段時間‧‧‧)
那，將這個月的加薪額度 全退還給資方。(醬老闆會反而很不爽嗎？)
(然後盡量撐到下一位新進人員來接手。 最高原則還是以最不影響資方運作)
恕不一一回文!!
為什麼說是用獎金~~因為獎金是隨時可以調整的!!!!
所以我發文才不是說怎麼不加薪!!
怎麼好像很多回文都說加薪加薪的呢!?
員工也不是笨蛋~~多一個人就是賺輕鬆!!
少一個人時有獎金~大家至少也會繼續拚下去!!
其實正反意見都有~不意外的!!
不外乎就是站哪個角度去看事情!!
其實台灣工作機會並不少!!
有的人說~~你覺得撐不住就換工作!?
問題是~現在許多的公司都是先把人騙進來!!!
你是要換多少工作才能換到好老闆~好工作!?
這就是現在的環境!!!
很好玩的~~1.有的人是說就照原本的速度去做事!!事情絕對會拖到做不完!!賺加班
2.有的人則是說盡全力甚至120%的力氣去完成事情!!
3.有的人是~既然老闆這樣搞~大家一起擺爛~反正做快做曼都一樣!!
事情沒絕對!!
1~2~3所獲得的回報都不一定!!
1.這得說服所有人~包含老闆~且有些事就是有時效性!!不見得老闆願意用加班的方式!!
2.大家相處得都很~也不想加班~盡全力去做!!但老闆也不見得加班~大家身體損耗加快!!
且就像某些回文得講法一樣!!!老闆覺得既然三個人就搞得定~乾脆就不在請人了.........
3.職場沒那麼簡單!!有的人有年紀~有家庭~根本不可能說擺爛就擺爛~~要換工作不是說換就換!!
有的人也不是那種擺爛得咖~~但就是越做越累~身體越做越差!!
有些人會說~~那是你個人沒本事!!不上進~所以才會這樣!?
難道不做一些無法替代的工作~~
老闆就應該把員工當奴隸使喚嗎??
即便是基層員工~難道努力得替老闆工作!
換來的都是~~你做到死是應該得!?
當然發文也是想看看~是不是有其他公司是有不一樣的做法!!
其實現在很多公司找員工都不容易!!
老闆也都知道工作很累很難請人...............
也都很愛說一些體恤員工得話~~希望員工能繼續為公司打拼!!!
但卻都沒實質的作為............
我也聽過很誇張得~~
一個員工(外籍)因為他做的工作算是有點技術性~不是非常好取代~
但好像因為一簽只能兩年的樣子~~那個員工要求能幫他出一些辦手續得雜項費用~好像大概幾萬元吧!!
公司後來是決定不續用!!
但他一個禮拜得產值大概就100多萬去了!!
然後朋友得主管就頭大了~~因為他必須找方法去填那個缺!!而且並不容易!!
發這個文~其實只是納悶!!
老闆們也都知道人難請!!且也常對員工說~知道員工們很辛苦....
當工作量增加~且支出得薪水卻減少時~~為什麼不用獎金的方式犒賞努力工作的員工!?
只會要員工撐下去!!?很多勞力工作撐著撐著~就是加速身體出狀況!!
就像某些人講的~~為何需要為這樣的老闆賣命!?
無奈的是!!台灣大多數老闆都這樣呀.........
要怎麼找到不是這樣的工作!?
這樣的工作是有多少職缺!?
mogu520 wrote:
為什麼說是用獎金~~因為獎金是隨時可以調整的!!!!
所以我發文才不是說怎麼不加薪!!
怎麼好像很多回文都說加薪加薪的呢!?
員工也不是笨蛋~~多一個人就是賺輕鬆!!
少一個人時有獎金~大家至少也會繼續拚下去!!
不太瞭解這句。 少一個人時，自然你們其它三位 至少每人要多做兩個小時以上 才能攤掉少掉另一位同事的工作量。
如果是臨時性 譬如同事請假十天， 那這十天撐一下就可以。(該拿的加班費都拿。) (至於獎金 老闆要不要給 這就看老闆了。我自己也覺得好像不需要給到獎金！)
看你們工作內容為何。 如果每天每人的工作量 就幾乎必須耗用到一整天所有體力的三分之二 或四分之三
(我現在的工作 八小時就必須耗掉一整天所有體力的五分之四
只剩下五分之一殘餘精神 時常頭暈眼花 自保‧‧‧)[所以這種工作不離職 最終就是只有過勞 當場昏迷 成植物人一途而已]
如果是超硬的工作 看老闆是否要在這十天內找一位計時制人員來補？
或是那位請假同事請很久‧‧‧ 就必須由資方找一位能替代的來補這段時日。 (如果你們其它三位覺得只拿加班費不夠的話。) (因站在資方角度，是不太可能會再給獎金。) [但還是要看工作內容性質來判斷。我目前是用一般比較勞力粗重作業員這角度來思考]
-
今天我也會找時間 可能拿個一千萬資產給老闆娘看一下。跟她解釋我真的不是以退為進 為了加薪而提辭呈。
(這樣老闆娘應該就會相信了吧？ 因為我有點瞭解她的心思‧‧‧ 她可能真的會以為我覺得薪水低 才故意說要離開‧‧‧)
(實在是當初一開始我就是打著拼盡全力的工作，替廠內其它正職同事爭取休養生息的光陰！ 當初就沒要待很久，現在已比預期的時間多待好幾個月了)
半年前我剛進去時，感覺大家都累到不行了。(連很樂觀的同事也唉聲嘆氣)
現在 我必須負擔很多同事原本的工作責任‧‧‧(說實話 現在大家都輕鬆許多， 但變成我唉聲嘆氣了
最主要還是身體根本不可能如此每天巨損耗用。) (如果我的身份就是以前 只是偶爾去修電腦，因為沒利害關係，我會建議資方再請兩位至三位‧‧‧ 但因為我現在的立場，變成不能講這真心話！ 只能一人去補足這兩三位的工作效率。)mogu520 wrote:
很好玩的~~1.有的人是說就照原本的速度去做事!!事情絕對會拖到做不完!!賺加班
請問你方便直接說工作內容嗎？
或 請問是在中部嗎？ 公司算是半開放的？ 可到現場觀察一下大大的工作情況(如果那是可以看的話)？
我想大家的意思是 假設原本四個效率差不多的人 要共同各出八小時 完成一事。 現在只剩三個人，按照原本的效率，那不是每人要多出2.6小時嗎？ 就是你們三位自然要花更多時間完全原先的工作，資方該給的加班費 那是一定要給的。
mogu520 wrote:
1.這得說服所有人~包含老闆~且有些事就是有時效性!!不見得老闆願意用加班的方式!!
那就是當機立斷，要老闆立刻找一名效率幾近請假那位的九成 或十成的人先來補上這位置。
(其實最近 我做的工作大概是兩三個人才能完成的。弄到我自己都想自掏腰包 去找一位手腳很俐落的來幫我 我已經快撐不下去了 每天頭暈眼花 還要被小妹妹氣。
) (但因為這樣好像很不合常理 所以我就沒這樣做了。)mogu520 wrote:
一個員工(外籍)因為他做的工作算是有點技術性~不是非常好取代~
但好像因為一簽只能兩年的樣子~~那個員工要求能幫他出一些辦手續得雜項費用~好像大概幾萬元吧!!
三年。以前的規定 應該是滿三年 就必須回到越南。再辦一次。 不然會有什麼六七萬塊台幣的支出。
但這規定最近好像改了！變成已經不用再出六七萬塊台幣。可以持續留在台灣工作。
這我們公司越籍同事跟我說滴。(幾年前我曾經追過她
但被打槍了 她也是喜歡帥哥、花美男，但我不是)她現在待的那間 很熱。 工作 也算有點操。
(不過我去她那間幫她忙時，卻感覺比我那間涼爽許多。) (她在沒人看的到時 會放慢工作速度 稍微休息 緩做。 這樣才能長久稱下去) (我在沒人看的到的時候 還是要用2~3個人的效率做事，幾乎在工作事上 耗掉一整天的能量)
因她之前跟我講 她打算去台北工作了。(原因就是 有冷氣吹)
所以最近也不知她是真的生病 請假，或其實並沒生病？
mogu520 wrote:
但他一個禮拜得產值大概就100多萬去了!!
那他的月薪不就也要有個三十萬至四十萬台幣？
(一個月能有四百萬產值的外籍勞工，資方卻不願意用幾萬塊幫他辦文件？)
mogu520 wrote:
當工作量增加~且支出得薪水卻減少時~~為什麼不用獎金的方式犒賞努力工作的員工!?
嗯 可直接跟你們主管 或老闆這樣反應。 反應看看。
最好的方式就是要資方快找一名熟手來補。
=
我從原本睡眠不足，到現在 都自然醒了，很想六點多就跑去上班。 (利用6:30~8:00 這段時間 去對抗 補足 公司小妹妹的出錯率。 她的出錯率實在太高了，讓我擔心到現在都沒辦法好好睡了！
) 就我自己親眼所見 譬如跑到我那邊點貨1小時 有時候 半小時就是用在滑手機‧‧‧ 我也不知該怎麼講了。 (當然 她至少還願意這樣工作 這就值得鼓勵‧‧‧ 我也很少在她面前抱怨。 所以我只能選擇自己先閃人 不在其位 不某其職)mogu520 wrote:
很多勞力工作撐著撐著~就是加速身體出狀況!!
對，之前我就是看公司好多位員工都累到半死 或常必須拿酸痛藥膏來擦
才主動負擔他們的工作量。誰知多做幾次後 就都變成我的工作。
(那時我是想 我幫大家一些些 等於大家就少一些些勞累。比較有喘息 恢復體力的機會。 誰知一般人 沒辦法體會這一點，反而將越來越多的工作都拋給我。
而且我還是廠內薪水最低的 那是我有一定性積蓄能維持，不然賺這樣的薪水 都快丟了老命，一般很需要養家活口的人 是根本不可能選擇。)之後我才發現，緩緩的做，盡量讓身體不耗用體力的工作‧‧‧ 是同事的最高原則。(他們比較需要薪水 就是讓體力消耗少 自然能撐的時間就久了。 比較可有加班費。這也是很正常人性。) (我是因為時感人的性命短暫，所以希望在每一秒上 都盡量得到最大效率。 但我發現 一個人做三個人才能做到的效率 已到達我的極限！)(我說的是一般人，有一定速率。 如果是以公司薪水比我高，比較不是很認真工作的小妹妹，我一天的工作效率 大概是她五天至六天的工作效率。
)老夫先閃了，讓同事們大家好好努力。(將來我不在那環境中了 也比較有立場建議資方再請兩三位員工進去補。對所有同事也是好消息)
nelson huang wrote:
如果你真的是想為公...(恕刪)
資方有資方的立場。
同事有同事的立場。
我算是比較特殊型式。(原先我就是打定主意幫衝刺，待精疲力盡後，已休養一段時日的同事們再接續下去。)(同事有必須久待的理由。 我原本就屬於是短期去協力性質。) (一開始我有極佳效率，那是用拼命的角度去做。 但時日一久 變成我都必須給出這樣的效率！ 這真的會死掉，所以也要準備慢慢換人啦。)
資方也是過渡期啦。(今年必須應付極爆量的單。) (目前我會往幫找看看有沒有計時制的人來接？或正職人員。 但剛剛公司同事小妹妹偷偷跟我說 以她年輕人的角度來看，可能並沒年輕人會想做我現在做的工作。
) (如果這位無法應付，我再偶爾算時薪去協力) [就是大概比林志玲漂亮一點點的那位同事小妹妹。其實有時候 我是覺得可以看見她， 算是工作的一個動力。 但我年紀大她太多了。雖然她對我友善 客氣 尊重大哥哥的尊重我，但 我全身都汗臭 也非高薪 專業技術職‧‧‧就算她認為我認真 善良‧‧‧ 那也就是這樣而已。 不太可能會當成是能當男朋友的對象]不過老鳥同事也提到，其實她們以前淡季時，也是非常涼啦！ (因為我的工作性質 幾乎都一直在操 連淡季時也在操， 就沒辦法想像她口中的涼是多涼。 但我猜想 應該就是沒事做 就坐在那邊 也是有薪水領的程度。) (所以 應該用一整年的總量來算‧‧‧ 譬如有四個月是一般人那樣的上班消耗，五個月稍微累一點，三個月幾乎有點半發呆‧‧‧)
-
最大原因是我身材都變形了。我必須讓自己在沒壓力狀態下 才有辦法恢復成去年 有大學正妹主動搭訕我的那個身材
現比較要緊的是娶妻，比較不是在於工作！
-
有時候我們會因立場不同，對同一事就有不同的看法。(老鳥同事們肯定還是認為獲得到的 還是大過於所付出的。所以才能做那麼多年阿。 況且 操的半死的是我 因為我在操 所以他們相對涼多了。)
嗯，最近心得，譬如2萬台幣 可請一位本國員工。 但兩萬台幣 可在越南當地請到4名員工。
純以半技術性+勞力性的工作來說。 四個人就算再混‧‧‧ 四個加起來的效率 還是大過於一位本國員工。
那是因為我們現在是勞工 如果哪一天我們是當老闆 搞不好 或許在不自覺中 還會比以前的老闆差哦
反正，在非很獨門的技術 或極高專業者， 大概就...就是這樣的行情薪水了。(靠年資慢慢累積)
老闆也有他們要煩的事 被他們的客戶刁阿。還是應收帳款被倒帳 (以前我們這邊就被倒過一次三百萬，一次五百萬。
)也是有很多要煩的事得煩。
例:我們這邊有間大廠 越勞人數大概是400~500人。(如果這是私人獨資的，450位越南勞工取代本國勞工。每個月大概可少掉3500~5000塊薪資成本) 抓4000元好了
450位x4000元=180萬。 如果我們當老闆，會想每個月多付180萬刻意全請在地本土勞工嗎？
台灣人能吃苦的大有人在！
老闆會算，還會講，你只能上網講~~~哈哈
好啦不酸你，因為這種事很多領薪水的都遇過
4個人現在少1個，我是老闆一定也講 大家 "共體時姦"撐一下吧
(後面會接 現在公司生意不好，還是公司已經在找人了之類 是吧，有沒有很耳熟)
但過了幾個月，發現 疑 這工作 3個人好像也能做哩
而且沒人抱怨啊，就算抱怨了也沒人敢離職了啊
那 那 那 那就賺到了啊，少一個人力成本，不然薪水、勞健退保，都是本錢哩
有2種方法解決
1是找老闆談，工作的確增加了，我們很努力的工作做到這份工作也能順暢運作，希望老闆能加點錢
但老闆可能會打槍你
另1種是，你們3個講好，現在開始工作就會出包，老闆來問時 要很累很為難的說
老闆真的要補人啦，不然我們3個來不及做，出了包我們知道影響到公司很抱歉
還有最後1個辦法就是離職，換工作
至於你們3個努力做，老闆眼睛是雪亮，會自動幫你們加薪~~~~
嗯~~~~ 大家出社會也不是第一天了 有這種童話般的想法 算了吧
我知道真的有這種老闆，但比例很低就是了
況且越是有利害關係的對象 越是不應該刻意去培養感情。) [就是說 我出包一次 就會被唸慘了。 比較得老闆娘疼的小妹妹出包N次‧‧‧ 老闆娘就怪到我身上，而不是怪小妹妹。] (反正自從十年前被阿慧冤枉之後，從此之後我就不想再對任何人多解釋什麼東東‧‧‧)(其它同事大概能瞭解我離後，他們會一天比一天更累‧‧‧所以‧‧‧
)我一直在思考該怎樣跟老闆娘解釋。
我是真的身體沒辦法了。(她必須再找一位專做我目前所做工作正職人員。 如人手還不足 或許我可以偶爾去幫忙-一天幫個兩三小時。算時薪就好。) [但正職人員九~十小時+我去幫三小時(用一般人正常做事速度，我不再用目前高速做事速度 壓力很大)，還是大於不了我目前的工作量，應該要請兩位計時人員。]
最近我都睡不好，現在才六點 我就很想跑去工作了，同事小妹妹常出包，變成我都必須提早去，盡量不去耽誤到後面其它同事進度。唉。
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=291&t=5240728&p=1#65447579
這是我部份資產。 有時也是很想像在網路上 很Kuso搞笑的跟老闆娘說，其實我會去工作 就是真的用盡力量， 老闆娘比較會覺得好像有的員工就是緩緩做，反正做快 做慢 錢都照領。 (事實上 我發現緩緩做 才能撐的久，也比較有加班費。)
(也許這只是我三分之一積蓄而已‧‧‧ 我真的有必要 消耗自己的壽命 在那邊緩緩做事‧‧‧ 為賺取那一丁點時薪嗎？
)(我就是不想浪費自己的生命，才不小心做事那麼拼命‧‧‧ 然後還要因為別人出包，自己常被噹。
)沒給老闆娘看見我的存款，她應該還是不能相信，我真的是用盡100%力量在做事啦！
(其它同事小妹妹都說我做的工作 也至少要兩個人‧‧‧
但是她們錯了 其實是要三個人啦)我都那麼老了，哪還有閒功夫在那邊慢慢做，虛耗自己的壽命啦！ 但現實中又不能這樣解釋。唉‧‧‧
[而且她們每個人都不說 實際上心裏一定認為我非常缺錢，才能這樣一直被操。再加上全身汗臭味‧‧‧讓那麼多小妹妹看見 聞見‧‧‧ 唉，哭哭‧‧‧ 我就是根本都不缺錢 也不必養妻子養孩子，純粹只是身為男人 就是一份最基本的責任感。 卸下這責任了 我才能真正好好休息。 才短短半年 幾乎老化了五年~六年程度 我真的不行了。]
-
她一定會以為我是以退為進 佯稱要離職 實為加薪‧‧‧
這兩天一直在考慮是否真有必要給她親眼一見 我去 就是真的用心在協力， 而並不是 做事效率不好。 (因我的事實在太多太多啦‧‧‧ 再加上最近小妹妹常出包‧‧‧ 又消耗掉我更多時間。)我又不是很喜歡替自己解釋的個性‧‧‧ 唉 (希望她能記得以前在弄電腦事上 多給我幾萬元 我都退還給她這事‧‧‧ 但我想她一定都忘了。 不該拿的我是不會跟人家多拿滴。 不是以退為進 為了加薪而提暫時離職，是身體實在不行了。)
身體不行， 爆肥， 甲醛， 紫外線(這半年來我老化速度極快 唉 好恐怖) ， 時效壓力， 個人自我要求(明明我一個人就給出三個人才有的效率 拼老命了 但偶爾老闆娘還是要唸‧‧‧
唸的原因還是常出包小妹妹一直怪東怪西 所以她事情才做不好‧‧‧ 所以老闆娘轉而來怪我)-但我又很不想多做任何解釋。 [時間久了 最近聽說客戶那邊的採購 倉管‧‧‧也被小妹妹出的貨搞到頭暈眼花‧‧‧] 算是替我洗清冤白了。我是希望同事小妹妹能更用心。加油。多學習。(她比較沒這方面天份我曉得。) 我的想法還是希望大家做事都很順暢。 畢竟是小妹妹‧‧‧ 目前就都提早上班 盡量補她的出包率
好想阿慧
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