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年金改革及轉型正義狂潮下,軍公教警優沃待遇不再,如何選擇職業?

piyopiyo765 wrote:
又一個在喊當兵很辛苦...(恕刪)

我也蠻認同應該調高現職人員的待遇
調降退休後的年金
問題出現在朔及既往....
問題都是多數已經退休的這些前輩身上
但是不少人模糊焦點去批鬥目前在線上的人了....
怎麼調降退休年金是合理的方式...
低階的軍公教人員尤其是基層公務人員的年金其實不是太多
如果有重大疾病或者慢性病的話,搞不好日子還是過得很辛苦
不同年金範圍的人調整的比例應該有不同才是..
其實爽的單位很爽

累的單位真的很累

全看就看人品好不好
我是覺得若覺的軍人的福利好就簽下去阿! 現在社會真的被搞得只要一個議題出來大家就一窩蜂的檢討,說公務人員福利太好,那您為什麼不去考呢? 那為什麼不說台積鴻海的福利好呢? 就算是好你也不一定敢去! 為何大家一在的仇視一值在對立,只能說台灣花太多時間在内耗! 希望這種日子早點過去



spyjamesbond007 wrote:
A、初官:少尉月薪約...(恕刪)
那是否可計算一下軍人真實的工時時間

除了下基地以及演習是比較精實以外其他時間在做什麼?

(基地演習也不是年年有)

早晚三千?裝備保養?作戰訓練?

其實授課訓練幾乎都是學長教學弟

我看到的職業軍人都是出一張嘴而已,真的做事的人都是兵跟菜軍士官

如果把放空發呆沒事做的工時排除掉.....我想時薪因該是破表高
我覺得待遇是不錯
你說沒人去的關係是什麼?

國軍不就米蟲?
去當國軍能提升台灣GDP?
你真希望全部人民都去當國軍 台灣早就倒了

幸好很多人還有自知之明




spyjamesbond007 wrote:
22天都在營區不能出來。→24小時在營,時薪45000/(22*24)=80元

所以? 正常休息 睡覺有錢領
勞工呢?
也是有可能半夜被急call回公司
但是勞工睡覺可沒錢領


你這篇文章最大的問題是
勞工有工作才有錢拿 勞基法保障休息時間是被扣薪水的
而軍人待命時間長 有真正做事的時間有多少?

不要說軍人
整個軍公教被仇恨是有理由的

piyopiyo765 wrote:
又一個在喊當兵很辛苦...(恕刪)

我自己是不願役的
當時的職務是軍官人事
當時在軍團內辦公時間每天都是八點到晚上十點
常常要熬夜加班到凌晨一兩點
晚上還要站哨...
早上最多可以睡到六點半或者是七點趕吃早餐
這樣的日子真的不是人幹的
同辦公室的軍官也沒好到哪裡去
好的待遇是保障那些認真的職業軍人和軍官
那混的怎麼辦呢???應該是想辦法汰除才對
需要檢討的是汰除方式而不是降低福利讓好的人才都不願意待了
就像其他公家單位也是一樣
需要檢討的是汰除的方式
軍人的犧牲奉獻的確值得欽佩

但現在就是國家付不起這些錢

如果老一輩的要把錢都領光

那年輕一輩的軍人退休時要領啥?

只向錢看的話就一次領光吧

跟營裡的學弟們說你們以後領不到

因為我覺得現在領的是以前國家保證給我的

國家現在說他付不出來了

我管國家去死

我只要拿到我的錢就好了

當然我想不會有人心這麼黑

只是覺得形象被少數不遵守紀律的人弄髒了

結果卻要一堆人來承受

但軍中教導的榮譽不都是一體的嗎

犯錯了也要共同承擔

不然連上出事了幹嘛全留營開檢討會?

媒體就他媽的是嗜血的

這不是一直都知道的事嗎?

每個報跟媒體不都是如此

只會要搏版面就做聳動的標題

如果只是看錢來衡量那就退一退領一領錢走人就好了

若不是看錢而已應該想想不改是因為什麼不改

若要改那應該怎麼改才好
事實再講一百遍,無理的人一次也聽不下去。

如果現行的國軍新資、退休辦法、退休年金已經夠好、太多的話

現在募兵應該不會募不到,而且秒殺擠破頭。

如果同樣的條件去招考公務員、教師、勞工、應該也是擠破頭、錄取率千分之一。

偏偏現在是缺很大、缺很大、缺很大。

那些說軍人退休待遇太好的人,你去考,叫你的子女去考,偏偏愛叫的人又不去,又嫌人家領太多,真他x的

說沒戰爭還領太多的人,可知養兵千日,用在一時,如果現在有戰事,國軍募得到人嗎?

現況是,軍人領太少,年金不夠好。

再說嘴的人,你去考嗎?

enhrulee wrote:
就像其他公家單位也是一樣
需要檢討的是汰除的方式


完全同意
太多無能的人卡位
導致形象拉不起來
看太多沒那個能力卻領那個薪水 隨便 22K的來都可以打假的
軍人的福利不會少,但基於保家衛國的職責,我們肯定他們為國家的奉獻,所以軍中有很多危險加給、戰鬥加給,也給軍眷最大的福利,像是水電費減半、子女學費的優惠,另外更不用說,房屋利率等補貼。

所以,當這些福利已足以比一般勞工優渥的同時,理論上退休金就該一致平等。


退休金的目的,不是保障退休的時候,可以有很不錯的生活方式,而是能夠衣食無虞,有尊嚴地活下去。
以目前的退休生活費用,我覺得一個月約莫三萬元,應該是夠的。但什模時候領,又是一個問題。像似勞工只能65歲才領,這跟軍公教相比,就很不公平。


但....勞工們不會有怨言,因為多數的勞工都是任勞任怨,甚至是期待有一份工作,能夠持續做到65歲,只要老闆不炒她魷魚,但相對的軍職多數在50歲左右就退休,公職稍微晚一點,也多數在60歲之前,這很顯然的就是不平等。

也許,一定又會有人說,如果福利那麼好,你也可以來考呀!說這話的同時,就是已經承認,軍公教的福利,已經遠大於一般勞工了!但站在國家的財政,世代公平來說,我覺得普遍的壯年,工作到55歲,應該是合理的。但請領退休金的年份是65歲,也是合理。所以中間的10年,怎麼辦?政府應該想一套辦法,讓退休的人可以從事社會較低勞力,較高服務性質的工作,每月仍有一筆收入,也許不高,但時間較短。這時政府可以補貼部分的退休金,來平衡這十年來生活所需。

總之,退休金的設計,應該是跟年紀有關,而不該是跟職業。退休金的意義是為了讓老年活得有尊嚴,而不是在滿足退休後,仍跟在職時有一樣的收入水準。

所以,昨天看電視時,有一位胡將軍說,台灣的財政還不錯,不像其他國家有外債,而且舉債不高,所以不應該從軍人下手。
聽到這話,差點砸電視!他的意思就是國家缺錢,沒有錢建設,應該要趕緊再多借點錢,並且如期的給付他們的退休金。至於下一代怎麼樣,他才不管!他自己過得好,有錢,可以澤被自己的孩子,那別人家的呢?

多數的軍人,退休金可能也不過3~4萬,我覺得還算合理,但...這些將軍,至少六萬,甚至更高!每個月已經無虞了,卻不管國家的財政,以及下一代的的生活!

年輕人,你們一定要看清楚,台灣的未來如果不改革,必定完蛋。


我自己支持的做法是,不論職業與否,退休金的制度,應該依照當時的物價水平來訂定,譬如以現在來看,以一個老年的生活,每個月能有個三萬元,其實已經足夠。(別跟我說50幾歲,沒錢養孩子!媽的,如果30歲生孩子,50幾歲時,孩子都已經讀大學了,可以自力更生了)

所以,依照這樣的模式來推算,每個人每個月應該要繳多少錢!如果有些人無法工作,或是無法如期繳保費的家庭,就應該優先列入輔導關懷,使其能夠有適合的謀生能力。

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