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台灣已經成為年輕人事業的墳場


jrshengchen wrote:
您的道理說得不是很具...(恕刪)


澳洲 洗車 管理農場...恩恩 某種程度是沒有累積專業技能

但還是可以開闊人生視野 還是好事一件

但前提是 同時要知道自己的人生究竟要甚麼 要探索!
我覺得現在台灣整個體系已經......
倒退了好幾千萬步了

台灣國家營運已經被那些政客攻占
每個人探討的都是政治
實質上的國家發展營運永遠都是擺在個人利益後面
政客注重的是自己地位 並不是台灣在國際間的地位

唉........................
如果你能以自己的能力,在台灣找到比你在國外的好工作更多的薪水,我就認同你的話。
還有人家在講的是整體環境,你確一直在強調個人努力....雞同鴨講。
a4ln143c2001 wrote:
那難道在台灣出生就注...(恕刪)
a4ln143c2001 wrote:
那難道在台灣出生就注...(恕刪)


那你可以說明台灣和日本一樣在速食店打工但是薪資差了三倍的原因嗎?
是因為台灣速食店打工的人比較不努力?
德國工時只有台灣的70%不到,但是薪資是台灣的3~4倍
請問只需要台灣勞工一起努力,就能解決這中間的差距嗎?

一塊餅就那麼大,努力並不會讓餅變大,只是讓你有更多的機會,占用別人的資源
如果大家都一起努力就等於大家都沒有努力

再次聲明,特例不等於通例,討論社會現象請看平均值
馬拉松高手能跑出時速20公里,並不代表每個人只要苦練都能跑到時速20

markba wrote:
如果你能以自己的能力...(恕刪)


我不能. 因為台灣有名的不是金融業, 而是高科技產業. 這跟我的專長不同,但不代表在高科技產業有經驗的人不能跟我拿同樣薪水

我這篇回答的用意本來是要來說'只要有努力,在台灣一樣能過的很好". 整體環境來講台灣是沒有美國那樣的自由和多機會, 但是機會還是有的. 人家在講環境,我在講環境不是決定性的因素.兩人持不同意見而已,何來雞同鸭講? 有時候真的搞不懂為甚麼有人發那些激勵的文章就有人在背後酸. 難道要告訴全台灣的學生們他們以後的生活沒有未來了嗎?







芭樂068 wrote:
那你可以說明台灣和日...(恕刪)


"那你可以說明台灣和日本一樣在速食店打工但是薪資差了三倍的原因嗎?"

不能. 我也不會花時間去找這個問題原因所在. 我覺得更值得探討的問題是"如果在台灣速食店工作,這對我未來有甚麼幫助?". 沒有人會一輩子在速食店工作. 所以當一個人在台灣的速食店學到的東西是要能讓你適當的成長.而且可以變成你下一個工作的跳板, 我覺得這是可能適合的工作.

"一塊餅就那麼大,努力並不會讓餅變大,只是讓你有更多的機會,占用別人的資源 如果大家都一起努力就等於大家都沒有努力"

對不起,這對我來說就叫資本主義. 你要上任何一個階級或是佔任何一個位子都是踩別人的屍體上去的. 如果你覺得這系統不適當的話, 那我們基礎思考的起點根本就不同了

'再次聲明,特例不等於通例,討論社會現象請看平均值 馬拉松高手能跑出時速20公里,並不代表每個人只要苦練都能跑到時速20'

為甚麼要談平均值呢? 這世上本來就有分努力和不努力的人, 我一直在重複的是在說那些機會是給努力的人, 而不是在討論平均. 大環境的影響當然在, 但是台灣還是一個很有機會的國家. 不是每個人都來苦練跑到20, 但是跑到15可以嗎?我沒在說你努力人人都能做郭台銘, 但是能養活自己,有個快樂無愁的生活和家庭應該不是一件難達到的事.

我發的文章原本起意也是為了下一代的好,讓他們知道台灣還是一個很有機會的國家. 每個人的意見本來不同, 所以我也很歡迎另外一面的論點. 但是我只想說我回這篇的本意完全跟攻擊他人完全沒有關聯
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!qWUNktOTRBv2WXrbUCRyrR88o0E-/archive?l=a
a4ln143c2001 wrote:
為甚麼要談平均值呢? 這世上本來就有分努力和不努力的人, 我一直在重複的是在說那些機會是給努力的人, 而不是在討論平均. 大環境的影響當然在, 但是台灣還是一個很有機會的國家. 不是每個人都來苦練跑到20, 但是跑到15可以嗎?我沒在說你努力人人都能做郭台銘, 但是能養活自己,有個快樂無愁的生活和家庭應該不是一件難達到的事.
...(恕刪)


所以在台灣或德國一樣努力的人就會得到一樣的成果報酬嗎?
實際上並不會,因為這並不是完全開放的資本主義
在現在社會,環境決定了主要的成敗,努力的多寡只是次因
就算是最公平的唸書考試,你如果出生在大安區考上台大的機率是出生在台東的20倍

台灣目前來看已經沒機會了,同樣的努力放到別的國家會得到更多的成果
有辦法或者來的及的人請趕快跑

這篇文章的標題是"台灣已經成為年輕人事業的墳場"
不講平均值一直講個人努力是在鬼打牆嗎?
是呀~這不就是環境問題嗎?
在台灣跟你作一樣事情的人,他不努力嗎?但他的薪水有你多嗎?
在台灣所謂的高科技人員,領的薪水有韓國多嗎?
台灣跟大部分的國家比是不錯,但是目前就是越來越爛。大家才會抱怨。
a4ln143c2001 wrote:
我不能. 因為台灣有...(恕刪)
a4ln143c2001 wrote:
我不能. 因為台灣有...(恕刪)


誰願意抱怨自己的國家不好呢?
我1991年大學畢業在HP工作月薪35000,學長交大電子研究所起薪60000
有個學長清大物理畢業做半導體領36個月年終
現在呢?
不過房價卻漲了5倍!
台灣的電子新貴大只維持了不到20年就玩完了
現在已經輪到大陸
中興 華為 小米 驣訊這些大企業的員工薪資早已遠遠把台灣人甩在後頭
人家在團購雙B
現在我們在團購餅乾
人家在開名車住豪宅
現在我們的新跪還在騎摩托車湊頭期款
有時候賺錢除了自身努力
真的也要機運
現在這個機運已經漸漸不站在台灣這邊
能力夠的要跳脫台灣才有機會領更高的薪水
不然現在真的就去M GG爆肝才有點機會吧
但是這條路似乎也來越窄了

markba wrote:
是呀~這不就是環境問題嗎?
在台灣跟你作一樣事情的人,他不努力嗎?但他的薪水有你多嗎?
在台灣所謂的高科技人員,領的薪水有韓國多嗎?
台灣跟大部分的國家比是不錯,但是目前就是越來越爛。大家才會抱怨。...(恕刪)


雖然都說不努力不會成功,但是從經濟學角度來說"努力"是不值錢的,重點在於市場對於這個人所能提供的價值作的定位。

這也是為什麼"沒有功勞,也有苦勞"是句廢話。

在對的經濟體內,或是在經濟起飛時,或是入對行的人,不用太努力就可以很成功,不用太加班就可以領高薪。而在經濟蕭條時,或是做具有高度替換性的的職業的人,拚了命也只能慘淡過日子。這就是事實。

台灣經濟不好是事實,但這不代表大家就應該認命,有才能又願意去闖闖的人可以去國外工作,有才能卻不願意去闖闖的人則可以選擇在台灣付出雙倍努力,但收到一半收穫。沒才能卻肯努力地可以靠勞力活得下去。沒才能又不努力的人每個時代都有,應該被社會淘汰,不須花時間討論。

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