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台灣低薪的關鍵在政府

b093232 wrote:
小老弟,我跟你說在台灣就算你會很多,你也是工具人,不要說其他的,我的客戶有日本、韓國、香港、大陸、美國的工程師,其實它們技能上都不比我們強,所以要找我們設計,但是他們的國家有好的投資環境,所以創建品牌,國人也支持,所以它們的薪水以同工作性質來說,是我們的2~4倍,所以這不是能力問題,而是產業跟環境問題。


低薪的問題很複雜,很難用單一原因來解釋,您提到的品牌問題,確實是一個重要環節。

施振榮的微笑曲線早就講得很明白了,創新跟研發(表現在專利上)以及品牌才是高利潤的所在,中間的代工組裝利潤真的很微薄。

不幸的是,台灣的強項卻是在代工這一塊,代工的利潤跟品牌擁有者根本不能比。舉例來說,鴻海算是代工界的旗艦企業,這點沒人會質疑,鴻海因為幫蘋果代工,也帶來豐富的營收,可是這些營收所創造的利潤,跟品牌擁有者蘋果來比,根本就是渣渣。這點並非誇大其詞,有興趣的人可以看一下相關報導
台廠代工iPhone6 一支僅賺135元

如果把台灣當成一間超大公司,台灣內部的的各個公司就當成小部門,這樣就會發現「台灣」這間公司的許多「部門」,都是利潤很低的,在這種情況下,大部分的部門一定會想辦法把成本盡量壓低,其中當然包括了員工薪資。

為什麼有些人很在乎是否有台灣品牌,這不是民族自豪感的問題,而是品牌代表了實實在在的「利潤」呀。蘋果手機一隻賣近3萬元台幣,實際生產蘋果手機的代工廠,一隻卻只拿不到2000台幣的收入,其中扣掉成本只有135元是利潤。站在蘋果的角度,一隻手機賣近3萬台幣,只要付2000元給代工廠,這不是太棒了嗎?但這就是代工的行情價,鴻海也莫可奈何。因此賣iPhone的公司市值能達到21兆台幣(7000億美元),而做iPhone的鴻海卻只有2兆台幣,中間的利潤簡直天差地別。

當台灣的主要產業都位在微笑曲線裡面最「笑不出來」的區段時,要想台灣薪資大幅提昇,真的不太可能呀...
不要在這裡耍嘴皮了.人民心中自有一把尺.
幾十年來的貪贓妄法.不公不義的圖利特定人士.
這個爛攤子不是這麼容易解決.
全民一起來.加油
我是支持全面調薪

像香港2x歲朋友一年調薪8~10%(將近5000台幣有了)

台灣是凍漲

但我寧願物價調高薪水也調高(燒烤吃到飽台灣700香港可能要近2000)

至少我們出國便宜


說真的,台灣很多技術人員技術沒比老外差阿..難道老外銲接就全比台灣漂亮?
我也是支持全面調薪,雖然缺點很清楚就是物價上漲失業率增加小企業收攤

但是我對它的好處相當的中意,所以我一直鼓吹調漲薪資,三年內逐步調到28K

不過很奇怪覺青都不肯附和,難道非要專業帶風向的出來帶才有效嗎?
每次有這類討論
我就會想推這篇文章
https://www.wetalk.tw/thread-59885-1-1.html

那些窮人是不努力,所以低所得該死論點的
我只想說,等有一天連低所得都活不下去的時候
我也不信那些滿口精英論的人會過多好......

這根本假議題

看看台灣過去20年薪資凍長/甚至倒退,物價一樣狂漲/更別提已經翻了數倍以上的精美房價~

中國全面搶進代工製造/挾中國政府資金 銷價競爭後,島國的中小企業早就死一大片了~

abu dhabi wrote:
,雖然缺點很清楚就是物價上漲失業率增加小企業收攤
關鍵是 台灣 GDP 很大一塊 不是在台灣 本地產生

所以 產生的 工資 ,消費等都與 台灣無關

只與資本家有關

所以台灣人均GDP 才高!

但是與 台灣人均GDP 相近的 國家相比 ,台灣工資水平 遠低於 世界其他同水平的地方 !


所以台灣 GDP 水分太大

GogogoTW wrote:
低薪的問題很複雜,...(恕刪)


十分同意你說的,很少見會像你這麼精闢的說法

大約八成的民眾仍然習慣萬事萬物都是政府的責任
這個社會,完全不強調自我的責任
於是產生了,只要自己的不如意
都是社會,政府的錯

我認識很多高薪的,也有低薪的
簡單說
學經歷攤出來就一目了然了,沒啥好抱怨的

我認為低薪是一個市場平衡
勞工跟資方一樣遵循市場法則
一旦有外力,例如政府政策
想破壞這個平衡
市場就會自己調整來適應這個平衡

你看一例一休不就是了
想用短期強制的方式去改變一個大環境是不可能的

我們再來看一個簡單的例子
台人買東西喜好CP值,萬事萬物以價格為前提思考
但當他們買奢侈品的時候
他們的第一考量是國外品牌
我說完了
我倒覺得...台灣低薪的關鍵在"人民"

政府,不過是個工具...是「人民」選的工具

無論是「藍色」或「綠色」的工具,都是人民選出來的

問題是,當工具選出來後,要做改革,要做變更

就會有"人民"阻撓,而且在此"民主"社會中

"人民最大"的意識,普遍存在廣大的「有權利、沒義務」的大眾心中

說實話,在政府機關工作的人,下了班,也是人民啊

而沒能達到心中理想薪資者,除了怪罪政府這自己選出來的工具,做了些甚麼?



CcCManCcC wrote:
我是支持全面調薪像...(恕刪)

難拉政府軟趴趴.
怎麼調.調顆魯蛋就要拼命
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