勞退和軍公教比較起來-是繳少少並不是領少少喔 (第7頁)

jachou
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61樓

2017-07-11 22:02

orgichen wrote:
真的這麼好！軍公教人員應該趕快放棄身份，改當勞工了。
什麼？會找不到工作？！找到工作會有無薪假？！會減薪？！會失業？！會資遣？！會...............
什麼？！老闆不依薪資投保？！投何最高薪資只有43900？！退休時所得替代率只有45%-55%？！一般人能領的就是1萬多-不到2萬元？！
不知道還有沒有軍公教人員想轉職的！！

勞工真的好可憐會找不到工作, 會有無薪假, 會減薪, 會失業, 會資遣, 老闆不依薪資投保

那還不想辦法讓自己向上提升...
自怨自艾是沒有用的~

對了, 有間公司的慣老闆會片面扣掉你的退休金, 股東(有繳稅的那群人)還會拍手叫好~
這間公司現在也不建議~

bbchen07

bbchen07
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62樓

2017-07-11 22:11

政府就開放勞工比照軍公教的繳費%和退休俸
相信99%的勞工會選擇軍公教的繳費%和退休俸
勞工退休俸有這麼好,那軍公教乾脆一塊納入勞保好了.

Bailysu

Bailysu
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63樓

2017-07-11 23:30

<打掉重來>

改為年金與退休金

1 人生而平等,年金(任何職業,一定年資以上)該一視同仁

1-1 年金滿65歲都領一樣,以當時基本工資打幾折提供
1-2 若要提前領,則再扣一定百分比,最早為60歲或55歲可領
1-3 軍人取消提前除役的年齡限制或是提前除役者應該提供退役金,金額同基本工資打幾折提供,但不得高於65歲退休者(40歲後應還有工作能力與體力,不考慮傷殘)

2 退休金採個人帳戶制

2-1 雇主與政府提撥固定比例(如現狀或再調整),個人提撥採自願制
2-2 一次領就是裡面有多少領多少,月領就按餘命照比例加趴數提供,政府擁有資金操作

各職業別差異
勞工
缺點:起薪低,工作年資長,均薪較低,私人企業加薪與工作保障不一致
優點:薪資無天花板,不需國考,可兼差

軍人
缺點:有提早除役問題,可修法,部分單位時間不自由,服役有體格與年齡限制
優點:進入門檻較低,均薪優於一般勞工

公務員:
缺點:窄門(當然是現狀來看),薪資調整較固定,所以薪資未必會多於同齡在私人企業工作者,退休只做到科員或技佐也很正常
優點:大多能做到退休,福利差異與私人企業差異比,沒那麼大,普遍優於私人企業

教師:
缺點:養成的成本與時間高,還未必能進得了校門
優點:學制不同難以言表,但時間與工作環境普遍優於上述

其實優缺點只是在表達各職業不應該比較,因為各有好壞
只是目前在退休這點上,年輕人未來真的養不起未來的我們呀!!

alton88

alton88
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64樓

2017-07-12 3:05

這些所得替代率的基準是本俸乘2, 是失真的所得替代率，
PS. 好奇為什麼不能用實際薪資繳領？系統都電腦化了，怎麼會有難以計算的問題。實質薪資大於本俸乘2的少之又少吧。

paroing

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65樓

2017-07-12 8:29

alton88 wrote:
這些所得替代率的基準是本俸乘2, 是失真的所得替代率，
PS. 好奇為什麼不能用實際薪資繳領？系統都電腦化了，怎麼會有難以計算的問題。實質薪資大於本俸乘2的少之又少吧。

以前的改革是肥高官瘦小吏
用本俸x2算保障基層，同時讓高官瘦多一點

委薦任本俸約佔全薪6成
但高官本俸很多只佔全薪4成以下

目前本俸最高者是高官、大學教授、法官....
本俸最高為53075
本俸x2當基準最高106150
全薪10幾萬以上的都用106150計算所得替代率
所以不少大學教授抗議

本俸之外的專業加給種類複雜
不同單位職系專業加給不同但本俸統一
此外，因為用本俸x2計算
所得替代率也比原先規畫調低，118年起
15年年資所得替代率30%
25年年資所得替代率45%
35年年資所得替代率60%(以下1年減1.5%)
40年年資所得替代率62.5%(35年以上1年加0.5%，最高極限62.5%)

a24976440

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66樓

2017-07-12 9:46

本俸X2這個怎麼算的我也不知道

不過若以消防人員來算
目前，兩口健保人數
公保.退撫.健保(2人)一個月要扣5721

一個月扣完平均還有七萬出頭
(專業加給+危險加給+加班費)

可是本俸也才三萬三而已

Audrey103

Audrey103
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67樓

2017-07-12 10:26

paroing wrote:
107.7.1~108.12.31所得替代率
40年年資77.5%
35年年資75%
30年年資67.5%
25年年資60%
20年年資52.5%
15年年資45%
之後逐年調降(包含已退人員)，至118年1月1日起
40年年資62.5%
35年年資60%
30年年資52.5%
25年年資45%
20年年資37.5%
15年年資30%

公務員最多的族群是七職等做到底薪資五萬六,
依據本表,假設做30年退的話,所得替代率只有一半,
等於月退只有28000,跟勞工差不了多少,
但是公務員扣除的退休準備金4千至6千不等 ,勞工則1千有找,
(不要說勞工還另有雇主繳的勞退,也算入薪資的話bla..bla,
那公務員也有政府負擔的65%部分,若算入的話,恐怕公務員月繳要破萬了)
總之繳費時差距這麼大,領錢時卻要求公平,
這算哪門子的平等??
還有公務員門檻高,門檻越高的工作,本來保障就越高,
這道理大家不難理解吧,相信這裡很多人年輕時都考過國考,
現在居然要打破這籓籬, 搞得大家一起吃大鍋飯,
這政府真太有能了.....

PS:不反對改革,但這已不叫改革,叫革命了,這種殺到見血的革命,
將來會出人命的....

saya

saya
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68樓

2017-07-12 10:36

paroing wrote:
以前的改革是肥高官...(恕刪)

其實勞工的所得也是分底薪+專業加給+伙食津貼+全勤津貼+工作獎金等等
不是軍公教才分本俸+專業加給+危險加給等各類加給
為何用本俸*2, 說白了是掩人耳目, 製造虛假"較低"所得替代率

勞工
15年所得替代率, 投保月薪*1.55%*15年, 所得替代率1.55%*15=23%
...
30年所得替代率, 投保月薪*1.55%*30年, 所得替代率1.55%*30=46.5%
35年所得替代率, 投保月薪*1.55%*35年, 所得替代率1.55%*35=54.25%
...
而投保薪資有上限, 月薪超過45800的, 最高只有45800, 製造出虛假"較高"的所得替代率

Audrey103 wrote:
公務員最多的族群是...(恕刪)

我月薪7萬5
勞保(含就保)一個月扣962(公司繳3367, 政府繳481), 勞退一個月扣4590(公司繳4590)
不知同"月薪(非本俸)"公保一個月扣多少? 14xx?(政府繳多少?), 退撫一個月扣多少? 3xxx?(政府繳多少?)

退撫保費(本俸*2*12%)+公保保費(本俸*8.83%, 看清楚少了*2喔)
本俸換算成平均月薪(因為本俸依職等約月薪的55%~65%, 取中間值60%計算)
退撫保費(月薪*14.5%)+公保保費(月薪*5.5%), 合計保費為月薪的20%
勞退保費(月薪*12%)+勞保保費(月薪*9.5%), 合計保費為月薪的21.5%, 116年後勞保費率依現制提升至12%後保費為月薪的24%
看出差異了嗎?

阿政

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69樓

2017-07-12 10:41

就是有一堆故意講的勞保很好、軍公教很差的人出來講一些似是而非的理論，才造成自己汙名化自己
本篇主題，剛好就是一個很棒的例子

樓主以為這種理論可以講的勞工自知理虧，不再檢討軍公教，結果其實是激起更大的不滿而已

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70樓

2017-07-12 11:23

saya wrote:
其實勞工的所得也是...(恕刪)

公保條例節錄
保險費率為被保險人每月保險俸（薪）額百分之七至百分之十五(現行8.83%)
保險費，由被保險人自付百分之三十五，政府補助百分之六十五

被保險人依法退休（職）、資遣，或繳付本保險保險費滿十五年且年滿五
十五歲以上而離職退保時，給與養老給付。
養老給付之請領方式及給與標準如下：
一、一次養老給付：保險年資每滿一年，給付一點二個月；最高以給付四
十二個月為限。但辦理優惠存款者，最高以三十六個月為限。
二、養老年金給付：保險年資每滿一年，在給付率百分之零點七五（以下
簡稱基本年金率）至百分之一點三（以下簡稱上限年金率）之間核給
養老年金給付，最高採計三十五年；其總給付率最高為百分之四十五
點五。

養老年金公保vs勞保，勞保勝

公教退撫則應該跟勞退比
勞退雇主提撥6%，勞工自願0~6%
公教提撥本俸24%(本俸x2x12%)，公教負擔35%，政府負擔65%

退休金退撫vs勞退，退撫勝