yagami7215 wrote:
其實我同意你實際上我...(恕刪)
eclose wrote:
yagami7215 wrote:
樓主要不要先去搞清楚勞保+勞退 v.s. 公保養老給付+ 退撫
以樓主所說的勞退 6%，是新制裡雇主必須依法提撥的，任何一個腦子正常的雇主，都會將勞退6%的成本算在這個人事成本上
換句話說，雇主在聘請一個員工時，假設預計要用40k來請這個人，那你的薪水不可能開40k
而是把這個人的勞、健保都算出來後，扣掉這些支出後才是開給這個員工的薪水
更簡單講就是，一開始就轉嫁給勞工了啦!
所以你說勞工退休金是雇主在出，這其實也沒錯，但這本來就是雇主該出的
至於你要戰公教人員
那我們就來說說公教人員(其實我不認為公教人員的退休制度跟勞工有什麼好戰的，兩個拿出來比較是可以的，但不應該因為某一方比較好就要求要砍，換句話說，勞工沒有理由因為公教人員的退休金制度比較好而要求公教人員要少領，而是檢討這個制度到底合不合理)
來說說勞退跟公保的退撫
公教人員退休金有兩份，一份是養老給付，一份是退撫金，勞保也是(新制)，勞保老人年金跟勞工退休金。其中養老給付 = 勞保年金，退撫金 = 勞退 (等於的意思是地位相等，不是內容相等)
樓主講的是6%勞退，我們就來說說勞退 vs 退撫
勞工退休金(新制)，目前規定是薪資的6%，雇主負擔，勞工可自由選擇自提0~6%，滿就是12%
公教人員退撫金是薪資的12%，其中雇主(政府)負擔65%，個人負擔35% (換個算法，政府要出7.8%，個人要出4.2%)
很多論戰就說公教人員自己要出退休金，勞工都不用出，勞工根本比較好
事實是，退撫金制度裡，政府(雇主)幫公教人員出了薪資的7.8%當退休金，而只要求一般企業雇主出勞工薪資的6%當退休金
當然如果你單看退撫金這塊，公教人員自己要出薪資的4.8%，領的退撫金應該是勞工退休金的兩倍左右(如果薪資基準一樣的話)
以薪水三萬來看好了
勞工不自提，雇主每月要出1800給勞工當退休金，公教人員要自己掏1440，政府幫出2160
工作20年，先不計利息，勞工可以領回43萬，公教人員領86萬
公教人員表示 : 我每個月自己掏1440才有86萬退撫金，你勞工一毛沒拿就領43萬，得了便宜還賣乖!
但實際上呢? 公教人員你這86萬退撫金裡，有56萬是雇主(政府)幫你出的啊!!
再換個算法，如果勞工也想要一樣退休有86萬勞退可領，就要自提6%
這樣會變成勞工每月繳1800，雇主出1800。公教人員月繳1440，政府出2160
然後退休金都一樣是86萬。 你說哪邊的制度才是比較有利?
還是那句話，我不認為勞工要去要求公教人員制度要降低來配合勞工(為什麼不是勞工制度提升去超越公教人員?)
公平不是砍頭式的公平就好
最後，勞工退休金跟公教退撫金都是實繳實領，個人負擔+雇主負擔每個月繳，到退休時結算利息後就是你的。沒有多領少領的問題。目前勞退制度跟退撫制度都是相對合理的，也沒有倒閉的問題。當然你要討論政府幫公教人員負擔65%合不合理? 這有討論空間，但我不予置評就是了。
這是勞退 vs 退撫部份
勞保老人年金 vs 公保養老給付這塊，有人有興趣再來比較
你真的是01裡面少...(恕刪)
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