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理性討論,公教希望甚麼樣的年金改革?

我完全不看好可以改成功拉
台灣龜苓膏吃定了
印鈔早已勢不可擋
美國都印了 你台灣拿甚麼擋
沒有人會把嘴邊肉吐出來
這是挑戰人性
歷史一再證明人性是不容挑戰的

大家還是安全帶繫好
準備作溜滑梯拉




阿政 wrote:
雖說可能是由名嘴開始講而引起,但部分公教人員捍衛金錢的觀念跟說法,才是真正坐實了"汙名"這兩個字...(恕刪)


難道捍衛自己的金錢錯了嗎 難道那些人是去偷去搶國庫的嗎

不是吧 那些人是付出勞務之後 國家依循當初的條件給的錢

現在的情況 是政府無能 搞的經濟不好 國庫沒錢造成的

我贊成改革 但是 一定要全面 不能只拿軍公教開刀


下面幾點 要一起來處理

1. 公共工程預算浮報 官商勾結貪汙 導致台灣一堆蚊子館 ==>好像沒人在乎

2. 每年花大筆金錢 買美國 庫存且過時的爛武器==> 不敢得罪美國

3. 酬庸性質的肥貓 一堆 甲單位退休 跑去乙單位 領的又多 ===> 酬庸性質

4. 黨職併入公職的人員 , 連戰 ....

以上幾點 要是不處理 只是改革軍公教 國庫一樣沒錢

趁現在 好好一次性的處理


放下汙名化 和 沒有汙名化的爭論

1.這次走上街頭,有很多原因,並非只有汙名化,或者是以前沒有,這次有,就可以推論上街抗議的人純粹是因為汙名化(以前怎麼會有,以前的黨派不一樣。),我個人認為這次會走上街頭是恐懼,由於有可能大幅變動,且逤及既往。過去改革變動並不大。也就是這次改革的方向是一次到位,整合所有年金,讓年金走向相同的給付原則,所造成的大恐慌。


最大的爭議

1.一個是堅持信賴原則
2.一個是認為年金制度設計不公,應該轉型正義。


我個人認為這次政府做的嘗試,其實就是造成紛擾的主因

依照討論的步驟

小英政府認為人民會很理性在談判桌上,異中求同,卻忽略政治因素和人性,會讓許多人想利用一些手段加強談判籌碼,或者恐懼。




我以為政府的步驟應該是

1.先了解過去改革遇到的問題 2, 先跟相關利益人士了解他們希望的改革重點 3, 銓敘部精算改革方案。 4. 整合各個方案和銓敘部的精算,異中求同。提出每年須達成目標


現在以一年的時間討論,不可豁免就會有人抗爭施壓。
您說的這些
有脫離軍公這2個字了嗎
以現職公務員來說,
自然希望新制公保退撫收支平衡杜絕黑箱好好經營下去!

舊制還是老問題,從民國八十四年留下的尾大不掉。
政府應像債務協商一樣表達誠意,
提出財政困難之處,要求減價云云。
不過我發現,現在債務協商都是債務人最大,如何發展也就難說了。
龍癡癡地著望著魔羯半响,手上抱得更緊,低聲道:「妳的臉紅得真好看……。」

LIKE-SEIKO wrote:
難道捍衛自己的金錢...(恕刪)


捍衛自己的金錢,就可以編造不實數據說自己也繳很多,所以也該領很多??
捍衛自己的金錢,就可以無視國家財政嚴重負擔的事實,把國家經濟不好的事情全部置身事外??
捍衛自己的金錢,就可以心安理得繼續爽領勞工的納稅金??
捍衛自己的金錢,就可以造謠說是民代、政務官把大部分錢領走??

公教抗議的人,就是搞不清楚勞工不爽在哪
講句難聽點,得了便宜還賣乖,還想要別人尊重

以下各項,難道公務人員沒有責任?? 難道都是勞工搞出來的

1. 公共工程預算浮報 官商勾結貪汙 導致台灣一堆蚊子館 ==>好像沒人在乎
2. 每年花大筆金錢 買美國 庫存且過時的爛武器==> 不敢得罪美國
3. 酬庸性質的肥貓 一堆 甲單位退休 跑去乙單位 領的又多 ===> 酬庸性質
4. 黨職併入公職的人員 , 連戰 ....
退休金的用意到底是什麼??
是保障老年有基本生活須求支用...
還是讓老年能有富足的生活,甚至養家活口??
都退休了還要靠退休金養兒育女,不會有點可悲嗎...
Junodidi wrote:
1.先了解過去改革遇到的問題 2, 先跟相關利益人士了解他們希望的改革重點 3, 銓敘部精算改革方案。 4. 整合各個方案和銓敘部的精算 ...(恕刪)


這些問題早就知道了
過去能做不做
就是為了選票

相關人士希望改革重點是甚麼
其實就是到手的錢不想被拿走而已
說能接受改革都是騙人的,隨便丟一堆煙霧彈出來跟你輝
反污名化是甚麼?
那想問那些人不汙名你們你們是不是就願意改
怪政府縱容媒體名嘴造謠
民主社會本來就是言論自由
這些汙名化的造成難道要是政府可以控制的嬤

整合精算這問題就更好笑了
這問題吵那麼久怎麼可能沒精算過
問題就是精算後的答案反對的人不接受
認為精算是誇大不實的

反正問題很簡單
這問題要改不可能讓被改的人說我願意
唯有其他方式可以做而已
沒有人有這種大愛可以為了全民福祉犧牲自己的利益
要就一起倒
真的很棒棒
LIKE-SEIKO wrote:
難道捍衛自己的金錢...(恕刪)


當然這不是軍公教的錯
制度讓他門有此福利
你我都清楚
這樣的制度早期是貼補
最後變成政治買票
20多年前就有提出要刪減
結果呢?
非要等到年金要倒閉才想改
足足晚了20年
4年前連刪個年終慰問金都要擋
台灣人真是不見棺材不掉淚
只要是勞工都會看得非常氣

這不是政府有錢沒錢的問題
全世界沒有國家像台灣這樣
社會福利嚴重傾向某族群
為什麼會照程階級對立
誰造成的?
有權力的人才可以決定階級問題
摸著良心講吧
對或錯點滴在心頭

記得這個希臘老人嗎?他在船上工做了50年
為了150歐元的退休金在提款機前大哭
年金破產一毛都沒有
你希望他在台灣發生嗎?

阿姆豆好棒棒 wrote:
這些問題早就知道了...(恕刪)



哀 .......
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