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軍公教的問題 請各位解答

我只想問為何國民黨職可以併入公務員年資,胡自強是一例,可以併10年黨職,每月退休坐領17萬,太扯了吧

yun087236524 wrote:
我記得軍保前幾年根本還夠用,不知道在哪一年用各種名目手段(幾乎都是委外投資基金股票)大虧到現在
錢去哪了政府必須給個交代,操盤等相關人士有任何不法行為直接死刑...(恕刪)


你是說國安基金嗎.....每次砸到水裡救股市的那些錢...
印象中好像沒差多少呢
因為繳的稅不同,最後的領的也不多,所以沒差啦,再說要改也是勞工們決定權最大,人家總是說人民公僕人民公僕。
老版本來就是繳稅的勞工居多,勞工如果沒賺錢,沒錢繳稅,哪來國庫資金可以用,但人家繳的稅錢確實比較多,領得多也是正常的,如果整體都要相比下來,不公平的地方是退休年齡部分比較不公平。
1.他們一個月在職的時候是否領多少呢?退休後又是多少呢?職位越高領越多嗎?
A:替代率高到嚇人..越高領越多..抗議的大多是那些領很多的吧

2.聽說退休了 還能加薪 真的嗎?
A:是阿選舉一到很多好康的..尤其是退休還有年終獎金最令人不解...
18% 也是當時利率12%所訂定的...現在都剩1.多%了...那些老的還在18%這樣合理嗎??

3.以前的公務員才有這些福利嗎?是到什麼時候沒有的呢?
A:這個可能要問一下現在的公務人員才比較了解了..
不過就退休金這一塊..真的比勞工好太多了...

4.公務員如果這麼好 以前怎麼沒有很多人去當呢?是太難考嗎?
A:其實這20-30年來一直都很多人在報考阿...從小到大..大家都說公務員超棒DER!
坊間補習班那麼多...難考也是一個原因
因為外面公司福利普遍都不好,勞基法這麼完備哪一家公司可以完全按照勞基法走呢?

5.勞工的權益跟軍公教比 是不是差很多呢?
A:大家有在工作的人心知肚明,公司能夠完全按照勞基法走的屈指可數
外面當然也有更好的工作..要賺多一點錢就得付出你新鮮的肝
但是就差不多性質的工作來說公務員福利的確好很多這是不用懷疑的

我覺得很多的政策都因為選票的關係而裹足不前
比如說計程車一群聚起來抗爭就能爭取到補助..或是逼走競爭者
公務員也是一群固定的票源,長久以來沒有政客敢撼動他們

最可憐的就是中小企業的勞工了
沒有工會制度..為了生計誰敢出來抗爭?
抗爭下去慣老闆們恐嚇要離開台灣..
一邊說國外多好多好..一邊偷排汙水廢氣污染台灣
運氣不好只需要一點點罰金就搞定...
然後這些勞工們繳稅的時候一個都逃不掉..

企業賺錢給員工好一點的福利很正常
國家也是一樣,經濟好公務員多爽沒人會管你們
今天國家財政出現警訊,檢視之下發現台灣公務員的替代率高到不可思議..比歐美國家還高

改革並不是將他們弄成跟勞工一樣爛
至少要降低替代率降個5%也好
但是這種不合理的狀況一提出要做修改..
就一堆人出來說政府霸凌他們..快活不下去..
我覺得大多數的人都對既得利益者的嘴臉觀感都不好吧...

畢竟只要數據一拿出來比較,就覺得太誇張了













x5748783 wrote:
今天他們要遊行 因...(恕刪)

x2000cht wrote:
看到一堆既得利益者老前輩上街頭 心裡只有幹
請問他們有知道公平性嗎??????
自己領多少 新進人員領多少 外面私人員工領多少
完全不予苟同~~ 他們爭他們權益
那我們一樣新進職等低的他們有在在乎嗎?? 我們這一代沒小孩要養嗎??

這就是問題所在!!

老一輩在年輕時訂下自己有利的法
現在想要爽領..當時烏魯木齊訂下的退休金辦法
錢從哪來?他們不管...
不管就算了...還只有自己爽領...下一代全都不可比照爽領!!

世代對立...不就是這樣來的嗎?!
現在當公務員...福利和制度..跟上一代沒得比!
要改革的是老一輩的軍公教...領太多!!
年輕的軍公教...只是繳錢...等破產!!

x5748783 wrote:
引言 2016-09-03 12:11 by x5748783
今天他們要遊行 因為年金改革
看到很多人罵他們 會把國家搞垮
真的假的啊?幾個問題想問各位
1.他們一個月在職的時候是否領多少呢?
退休後又是多少呢?職位越高領越多嗎?
2.聽說退休了 還能加薪 真的嗎?
3.以前的公務員才有這些福利嗎?是到什麼時候沒有的呢?
4.公務員如果這麼好 以前怎麼沒有很多人去當呢?是太難考嗎?
5.勞工的權益跟軍公教比 是不是差很多呢?
謝謝各位的回答!)


1-3,5我不知道,

但第四項,以前有分省籍錄取,還有黨職年資算公職,很多不合理的地方。合法的部份,看那時誰立法,立法中真正民意有多少才是重點。

還好那時沒有立法「姓將的人每個月可以領5萬」,要不然就不會有01了。有通過也是合法,乎合信賴保護原則。
這事情真的只能各說各話了。
兩者立足點的確不同,
勞工投保上限如果沒天花板,
我爸爸當老闆的話,那退休前五年我月薪一個月要報100萬...
公職這方面是完全沒偷雞空間

拿我自己來計算(消防人員)
20歲開始服務,可以領月退的最早年紀是55歲
(危勞,退休年紀比一般文職可以早一點退)
算一算~我繳了35年的公保/退撫
每個月約3500-4000(我必須付的35%),
我的雇主(政府)必須負擔65%
也就是我每年丟了10幾萬在政府那邊
有買過保險的人大概知道
每個月丟一萬出頭,丟了35年
複利計算會累積多少錢

我的退休金是以退休前15年的平均薪資計算(民國104年以前的確以最高薪資)
近20年來的公職人員已經砍了很多次了


單就以投保金額的CP值來講
勞工其實遠大於公職人員
勞工自己摸著良心看看,
"你一個月扣繳了多少錢?你繳了幾年??"
當然~有些小企業老闆,有沒有照著提撥金額,這一點也很有問題
(勞工權益保障,政府做得太爛,南部一堆不照勞基法的)
不過~只要提到這句,勞工又要跳腳了
一個月可以繳五千,繳35年,可以領20年每個月的四萬多那我也要
(前提是要有老闆幫你每月繳9000,繳35年)

以公職退休金來講,最有問題的是這10年左右退休的公職
薪資所得也夠多了,也有沾到18%,所得替代率也高
這是有需要檢討的部分
至於那些已經老到快掛的老老人,
他們領的其實不多...

再者就是高官了
我們也怕現在繳的以後領不到
jpeelf wrote:
年金改革總結:民進黨長期習慣認為軍公教不是它選票來源的範圍,所以習慣醜化軍公教,爛罵軍公教,之前是操弄本省人與外省人的對立來騙選票,再來挑起統獨假議題騙選票,現在要利用年金改革又要操弄勞工對軍公教族群的對立,又想來騙,改革是假的騙選票才是真的。...(恕刪)

正解
這就是軍公教今天上街的原因
我認識一對夫妻
都是國小老師生兩個小孩
50-60年代
夫妻兩個加起來薪水根本無法養家
幾乎是吃白飯配鹽巴的生活
於是丈夫去考中油
中油薪水比較好
後來兩個都退休了
結果當老師的妻子退休待遇比中油退的他還要好
老師的薪水是從台灣經濟發展之後才變好
可是當初連生活都有問題
更別說軍人了
還要忍受非人的部隊生活
當時很多軍人都是因為家境太差才從軍的
因為從軍給國家養可以減輕家人負擔
這些歷史背景不是我們這代能理解的
最可憐的是年輕教師
錄取率那麼低的狀況下
現在繳的以後不見得拿的到
要檢討就通盤檢討
先檢視高官肥貓及效率不佳的大型國營企業
台灣加油啊,政客退散

我是軍職少校退伍,就我自己本身回答你的問題,至於公務人員及教師因為沒接觸所以不是很清楚
1.就少校這個階級而言因職務不同所領的薪水也不同,在排除軍醫官及飛行軍官這二種特殊職務不論,少校的薪水大約在6萬5至9萬之間軍人薪水是含本俸、志願役加給、專業階級、特殊加給(例如危險加給、特業加給等)、領導加給等,退休金及退休俸計算是只有算本俸加志願役加給及專業加給
退休俸計算是以全不服役年資平均計算,1至10年1個基數、11至20年2個基數、21至23年3個基數、24年以後是1個基數
所得替代率是從百分之六十五至百分之八十五依年資計算,服役滿20年所得替代率百分之六十五每滿1年加百分之1,最多不得超過百分之八十五(少將以上軍官部論年資均為百分之百),超過的部分則以退休金發還給個人
以我為例,退休前月薪7萬元,退休後我月退俸是四萬元整,退休金80萬元
2.都已經退休誰給你加薪,以我父親為例他是民國63年中校退伍,目前它月退俸為2萬4千元,沒有18趴,因為18趴是民國60年才開始而他是63年退休只有3年的18趴,因為沒有幾千元所以就放棄了
3.以前軍公教(不含大學教授)是免繳所得稅、米糧補助、房屋租金補助、水電半價、教育補助費,民國84年米糧補助及房屋租金補助取消,水電半價改為基本度數打7折超過則是沒有補助,所得稅則是民國100年通通要繳納。
4.公、教有沒有人當我是不知道,但我進軍校那一年軍校及警專是沒人考到是真的,像我民國78年進入陸軍官校專科班,那一年專科部破天荒招收丙班,而且丙班的同學居然有不少人不認識字,你可以想像那個素質,而我在服役的時候每個月要扣軍保3千多元,退撫金6千多元,另外還要扣伙食費約3千元,至於跟勞工比就依我目前在鍛造工廠工作相比我個人覺得差不多
我沒有參加今天的遊行,我也不覺得自己有多了不起,不管以前在軍中還是現在再鍛造工廠那都只是一個工作,我個人覺得繳的多領的多、繳的少領得少並沒有錯
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