tom7629 wrote:
我反而覺得台灣媒體都...(恕刪)
只是弱弱問一句，你看的是台灣媒體嗎？
tom7629 wrote:
政治是骯髒，而且現實...(恕刪)
那是因為中國沒有要日本戰爭賠償，中日建交後日本將賠償以無息貸款形式提供給中國，等於不要還。同時日本給中國留學生的獎學金也非常豐厚。臺灣再哈日日本也。。。。。
tom7629 wrote:
以前中國人想利用日本開發，就只說日華友好，還為此特定簽了日華友好條約。
當時一樣有釣魚台問題，只是當時的中國領導閉口不談。
也因為這樣，到2010年時候的統計，日本佔中國援助的六成。
即使到現在，依舊每年有數以千計的中國人，靠著偽照證件來日本賺錢。
但是這些中國人都不提，只提對自己有利的。對待台灣，中國人也是抱著這種心態。...(恕刪)
請看wiki：
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/日本政府發展援助
2012年6月，日本外務省日本官方發展援助（ODA）發佈的資料顯示，1979年至2010年間，中國共獲得日本33164.86億日元（約2638億元人民幣）的開發優惠貸款、1557.86億日元（約124億元人民幣）的無償援助，以及1739.16億日元（約138億元人民幣）的技術合作資金，援助總金額達33164.86億日元（約2900億人民幣），涉及200多個項目[2]。
日本對華ODA中，開發優惠貸款2638億，無償援助124億，技術合作資金138，加起來約2900億人民幣。但這些錢的起因是中日建交的時候，雙方的約定：作為和解的姿態，中方放棄官方的戰爭索賠，日方以援助而不是賠款的形式提供補償，以體現中日友好和平。換句話說，當時雙方爭戰差不多六十年，一朝要實現和解和關係正常化，雙方政府在國內都存在壓力，因此兩國政府苦心商議出這樣一個辦法，包括釣魚臺問題，也是中方建議暫且擱置，以淡化國仇家恨。
換句話說，這些錢本來就是把戰爭賠款換一個名目說出來，所以不要說什麼“中國利用日本開發，只說日華友好”，那本來就是中國應得的戰爭賠償，因為國共內戰和朝鮮戰爭而延遲了30年，不管是日本人還是其他人，都請不要認為這是什麼單方面的恩賜。
另外，這筆錢很多嗎？2900億的ODA中，只有無償援助是直接收益，技術合作我沒查到是怎樣的形式，應該是技術授權之類的，姑且也算作直接收益，其餘的貸款是要還的，無非是利息較低，2638億的開發優惠貸款以工業產品為主的形式提供，採購的全部是日本企業的產品。其中各種以舊充新、偷樑換柱，低價賣圓珠筆，高價賣筆芯之類的貓膩就不談了，反正經過那麼多對日採購，此後中國對外採購的技巧明顯上升，不再傻傻的吃虧。戰爭賠款變成這個樣子，您還會覺得中國佔了很大便宜嗎？
為什麼統計下來來自日本的援助會佔六成？因為中國二戰後接受援助的總數本來就不多，真正的援助，占大頭的應該是五十年代蘇聯提供的那一批100多個大項目的工業援助，此後就是來自國際上各種NGO的專項援助了。把日本的戰爭賠款統計到這裏面，占比看起來很高，但如果看不懂其中含義而拿來說辭，呵呵。
中國大陸官方統計，1979-2010年間，大陸實際利用外資12504.43億美元，這段時間前後匯率變化很大，前期1：3.x，後期1：8.2，算1：6就好，折算7萬多億元人民幣，這才是中國經濟發展起來的燃料。2000多億的ODA貸款就算沒有，中國的發展情況也不會有本質變化。
至於說“即使到現在，依舊每年有數以千計的中國人，靠著偽照證件來日本賺錢”，個人是個人，政府是政府，不可混為一談。
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還是要回去討論薪資和經濟，不然管妹的刀子可鋒利得很！
我還是覺得，台灣經濟要發展，薪資要提高，就一定要跟中國經濟緊密聯繫。台灣地方這麼小，任何一個產業要想有規模經濟，就一定要依賴外部市場。放眼世界，除了大陸哪裡還有這麼大的單一市場呢？歐洲也是一個大市場，但你要進入歐洲市場，即便大半個歐洲處在同一個關稅同盟內，企業仍需要在幾十個法律、習俗各不相同的國家設置機構，產品要印製幾十種語言的說明書，要製作十幾種不同規格的電源插頭...
台灣20年前經濟突飛猛進，但產業升級做得不夠好。換句話說，台灣產品的質量和C/P值，只能支撐到2萬USD的人均產值。就好比HTC的旗艦手機，因為有一票大陸的中興華為小米步步高做對比，賣到600美金/台就上不去了，因為同樣性能的產品，大陸產的只要3、400美金。這種情況下你們拒絕對大陸開放服務市場之類的，有用嗎？就算把大陸新娘全趕回對岸去也沒用，只要有大陸的手機廠商在，HTC照樣會很難受。因為HTC的產品在功能和質量上並沒有不可替代的優勢。
真正的生存之道是像intel、谷歌、蘋果或者日本的好多材料製造企業一樣，提供別人無法提供的產品。大陸目前是“以別人無法提供的低價，提供中端產品”，並在許多領域試圖進入高端產品市場，當然，路還很長，仍須努力。台灣的產品呢？不知道你們的產業政策是什麼，但看起來好像就是“做一天和尚撞一天鐘”，混日子。
光靠太陽花、反服貿，沒用的啦。說什麼大陸人假借投資移民到台灣，笑話，大陸有錢到台灣搞投資的人，還需要移民到台灣嗎？他們會買不起醫療保險？
tom7629 wrote:
我反而覺得台灣媒體都報導中國正面比較多。因為商業利益關係，很多台灣媒體沒把中國真面目報導出來。
例如中國的官場鬥爭，其實其他外國媒體都有報導，反而台灣媒體報導很少。
還有因為貧富差距，造成的各種社會對立問題。然後落後地區的中國人，繼續偷渡到先進國家。
我在facebook上，pTT，youtube上看到无数的台湾人在说你说的这些负面
如果按照你说的台媒很少报道这些负面，那为何这么多台湾人知道？
我在西欧几年，现在已经越来越没有偷渡的了
欧洲经济危机，经济不景气，华人生意越来越难做，而国内薪资又逐年升高
传统偷渡的福建浙江地区很多都是偷渡者的后代，草莓族，还偷渡？
借几十万偷渡来，生意不好做，打工工资也只是国内2倍多，他们又不是脑子有病
事实上华人在减少中
你要说与没有偷渡的？当然有，13亿人呢，这么大的林子，什么鸟都有啊
有东北被骗说欧洲一个月赚两三万的，结果花几十万过来后后悔不已的
也有在国内犯法的。。。。
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