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真正會把台灣搞垮的是 「軍公教人員退休制度」 !?

我怎麼都不知道我老爸賺這麼多?
這麼好的話我應該會變紈褲子弟

他工作三十年 好像是最近十年 薪水才有4 5萬 近幾年才變到6萬塊(職等好像是7)
他應該可以算是公務員裡的平均值
退休後應該是月領5萬

我是覺得制度要改 但真的不能一竿子打翻一船人 過河拆橋

Mr. Eason wrote:
是沒錯!不同兵科不同單位有不同現況!
每個人盡自已工作的義務,較高所得也不會有人有意見。

至於你說的「春節軍人留守跳戰備」!
在小弟當二年的期間,很不恰巧留了二年的春節留守!
老實說…留守也沒什麼~不要講的很嚴重!
跳戰備?
一班十個人,共五個班的戰備連,除了帶頭的「有可能」是志願役之外~!
裡面還不是九成是義務役在跳?
我是沒有很了解現在的志願役補到多少人了啦~!
搞不好現在各軍中單位的志願役多到可以組戰備連了!

更糟的是,你講到就跟公司中正職與契約工的差別!
講到這會讓人攻擊的是…當契約工做的和正職一樣,卻沒有正職的福利薪資。
才會被人提出檢討。



現在是...八成志願役留下來

沒有故意要講得嚴重
但不希望被認為軍人只有領乾薪的份

志願役與義務役差別在付出
現在對於義務役的要求少之又少
作息正常沒有業務沒有責任
照表操課

志願役就不用講了
雖然我完全不是這些既得利益者,但我還是支持信賴保護原則

20年前我當兵的時候,政府大力游說我們要加入志願役國軍,承諾有保障薪資和相關福利以及可以比外面的工作更早退休的年齡,退休後還享有終身俸,而且那時可能才50歲,要賺錢的還有機會打拼,要安享下半生的也沒大問題

後來,我和大多數的同梯,都選擇了"不要",我們要自己出來社會闖蕩,成功了就比當兵收入還好,而且當兵非常不自由,我們無法忍受當兵的限制和軍隊中枯燥日子
同時,有少數同梯,他們選擇了在軍中服務,他們忍受了我不想忍的軍中生活

20年過去了,這些同梯再過幾年也要退休了
我這20年混得也不好,老實說我就是屬於大家眼中可憐辛苦工作的勞工

但是,我能因此就看我同梯爽爽的享福,然後我就用民粹的方式,清算他們現在享有的福利果實嗎?
當年大家都是基於平等的情況下,去簽志願役、去努力讀書考公職.....
我同梯放棄了年輕時出來社會闖盪的機會,而我沒簽志願役,但也闖盪失敗了
現在我若回頭過來清算我同梯,那我根本就是耍賴,我實在沒臉幹這種事

我非常同意改革,但是改革的手段要遵守基本的信賴保護原則
要取消或刪減公務員的福利,當然是要從報考時就要講清楚,不朔及既往才對

我今天去清算別人,清算成功了,別人的福利被我搞掉了
同時,我會去幹什麼事? 當然是勞保能退休時,我就會放棄較優渥的月領,而趕快去把勞保全退出來入袋為安



sobekmax wrote:
對啊~樓主你怎不去考...(恕刪)


你都這麼說了~

現在會去當志願役還不都是為了錢!

坦承的面對自己,在軍中做的那些事情...

除了24小時在軍營外~

哪些事情是外面的老闆願意花錢請你去做的?

養一個志願役兵隨便都要3萬元~

請問在外面你自己開公司,你願意一個月負擔3萬元,請這樣的人嗎?

軍中一個二兵的薪水隨便都比22k高,又包吃包住~

試問?現在會在裡面做志願役兵的人,坦然的面對自己,你們不當兵,出來難道不是也是領22K嗎?

當然我所知道的每個都不這樣認為= = 都認為自己很行>"<

既然你在外面也只有22K的實力,志願役願役開30K給你~還不夠好嗎?

不能說現在的軍公教退休制度好~

什麼信賴保護原則,這些都是建立在國家富裕的情況下!

現在景氣不好~憑什麼軍公教還是按照之前的比例,調整薪水?

其實根本也不用把事情複雜化~~


軍公教就好比是"中華民國"這間公司的員工...

試問?哪間公司在收入負成長的情況下,年終獎金還會按照往年那樣發?

公司發展不好的情況下,沒有說共體時艱,年終一毛都沒給就不錯了~

沒領到年終很值得說嘴? 麻煩去看一下,現在外面有多少公司,年終一個月都沒有!?

不要得了便宜還賣乖~

按照一般公司,公司發展不好的情況下,年終勒,沒裁員就不錯了~

軍公教,只要你不犯大錯,至少你都保有你的工作權!這還不夠好?

CWC20030205 wrote:
雖然我完全不是這些既...(恕刪)


什麼信賴保護原則~

等到垮台了,在看什麼信賴什麼保護吧!

為錢就是沒錢,這是現實的問題~

什麼信賴保護原則,都是建立在國家富裕的情況下!

他們退休制度比以前差又如何?

他們確實每個月的薪水還是領的比你在外面工作來的多~

這不就是一個選擇嗎?

他們不過是沒自信出來面對這個社會,所以選擇了比較穩健的做法~

捫心自問,以他們的實力,出來能找什麼工作才可以領到軍中那樣的薪水?

以前是公營企業退休員工拖垮國營企業

所以開始民營化

EX.中華電信,國光客運,台鐵...等等

現在擴大成公務人員拖垮國家了

可惜國家不能民營化

就看政府要怎麼解決這個問題了

Tszshiuan wrote:
現在是...八成志願...(恕刪)


什麼叫義務役沒有負擔沒有責任?

那照你的意思,義務役就是進去佔個缺的?湊人數的?

那怎麼還沒全募兵?

不用接業務?你說這話又是怎麼一回事?當板上大家都沒有當過兵?

我是義務役預財士,難道我做的事情,不是業務?沒有責任?

為什麼我連上,軍械士是義務役,二清人員也全部都是義務役?

為什麼參1到參4也都是義務役?

為什麼義務役要跟著操課? 難道這些就不是負擔跟責任嗎?

別認為志願役多可憐,被長官責罵怎樣又怎樣~

試問一個志願役是領多少錢? 二兵實領就26000千多

當滿一年後,就開始有休補費,累積到最高等級,一年可以請一萬多~

考績+年終兩個月~

試問這怎麼沒有比近來?

義務役一個月領6000元~?~ 光每個月薪水就差4.33倍~

難道你們做的事情就有比義務役多4.33倍?這可還沒算入年終呦~

志願役不要得了便宜還賣乖!

在我退伍前,看到新進人員名冊,志願役士兵幾乎都是國高中畢業就簽進來的~

別說在這邊上班24小時怎樣又怎樣?不然你也來簽4年看看~

拿出良心出來,已一個國高中畢業的在外面去哪找這樣的薪水的工作?

重點是...就算你再爛,老闆也不能馬上叫你滾蛋~

換作今天你是老闆~ 一個國高中畢業的新人,你願意花多少請他?

年終考績要不要給?

自己好好想想吧 ~


lala520 wrote:
一切都是供需問題

我的公司很熱門,所以我可以用22K請一堆人

公務員很熱門,政府也可以用22K請一堆公務員

反正考的人~還是會很多

錄取率如此低,一堆人當專業考生,就有利社會發展?

花的錢還不是我們納的稅,為什麼人民沒有權力砍「公僕」的薪水

追求的是共好,但現在只看到一堆既得利益者拼了命捍衛自身的利益

走上希臘之路,對誰有好處


認同!

現在公務員根本不認為自己是公僕~

反倒還認為自己當官呢!!

哪個公務人員的薪水不是我們老百姓的納稅錢~

景氣差,年終縮水,薪水沒漲~

憑什麼公僕年終照領,年資照算~

國家的景氣好與壞,難道跟政府跟公務單位沒有關係!?

政策有錯,就像再一般公司,拿不出業績=政績~

憑什麼要跟老闆談?

沒叫你滾蛋就不錯了!

zwei0106 wrote:
什麼叫義務役沒有負擔沒有責任?

那照你的意思,義務役就是進去佔個缺的?湊人數的?

那怎麼還沒全募兵?

不用接業務?你說這話又是怎麼一回事?當板上大家都沒有當過兵?

我是義務役預財士,難道我做的事情,不是業務?沒有責任?

為什麼我連上,軍械士是義務役,二清人員也全部都是義務役?

為什麼參1到參4也都是義務役?

為什麼義務役要跟著操課? 難道這些就不是負擔跟責任嗎?

別認為志願役多可憐,被長官責罵怎樣又怎樣~

試問一個志願役是領多少錢? 二兵實領就26000千多

當滿一年後,就開始有休補費,累積到最高等級,一年可以請一萬多~

考績+年終兩個月~

試問這怎麼沒有比近來?

義務役一個月領6000元~?~ 光每個月薪水就差4.33倍~

難道你們做的事情就有比義務役多4.33倍?這可還沒算入年終呦~

志願役不要得了便宜還賣乖!

在我退伍前,看到新進人員名冊,志願役士兵幾乎都是國高中畢業就簽進來的~

別說在這邊上班24小時怎樣又怎樣?不然你也來簽4年看看~

拿出良心出來,已一個國高中畢業的在外面去哪找這樣的薪水的工作?

重點是...就算你再爛,老闆也不能馬上叫你滾蛋~

換作今天你是老闆~ 一個國高中畢業的新人,你願意花多少請他?

年終考績要不要給?

自己好好想想吧 ~




所以我才說不同兵科不同單位有不同現況

我的連上皆是志願役接「業務」

HOHOHOJR wrote:
關中說的真的很貼切...

目前 62萬名軍公教退休人員所拿退休金是 2895億。
目前 1000萬名民勞工所拿退休金是 1447億。


一想到就火大
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