2016-08-09 08:28 聯合報 記者陳秋雲、林佩均、余采瀅／台中報導
感受到社會對教師的不友善，選填師範、教育大學志願的學生變少了。圖為高中職校專任教師至魚池鄉研習日月潭精品咖啡。記者黃宏璣／攝影
學指考昨放榜，台中女中選填師範、教育大學志願的比去年少2成，高分群選台大比去年多了20人，有選校不選系的趨勢。資深教師嘆少子化、年金改革等問題，讓「鐵飯碗」生鏽了。
台中女中教務主任陳元泰說，去年有58名學生選3所師大，今年只剩48人，一口氣少2成。台中女中考上台大人數則比去年多了20人，他認為高分群考生心有所屬，選校不選系，上了台大再說。
國立清水高中今年選師範志願的人數也從25降到22人。台中市新社高中指出，去年有1名學生填選師範大學，今年則無人填師大。台中教育電台主持人、國小教師易元培說，「教師是鐵飯碗」的夢想破滅了，而少子化現象發酵，未來超額教師極可能被資遣。他指出，「年金改革重創教師形象」，這些日子把老師把軍公警都當肥貓，重創教師的形象外，更讓年輕學子對未來充滿不確定感。
高中輔導教師蔡余勤說，高分群的考生選擇多，能上師大而棄師大。他跟部分學生談過，主因是感受社會對教師的不友善，最近年金改革問題，讓國中小教師幾乎變成箭靶，年輕學子對教師的嚮往大不如昔。
張姓考生指出，她的父母親都是老師，原本自己也希望能當老師，但未來的師資環境越來越艱困，所以她改填台大比較冷門的科系，先選校打算日後再轉系。
1.許多人只看到退休人員遊山玩水，就認為領很多，卻不看看背後的原因是甚麼，我有兩個同事，工作時間大概都是十五、十六年，薪資差不多，一個前幾年結婚，目前還是租房子，存款大概也有大約兩、三百萬，但是另一位目前在桃園有三棟房子，靠著收租付房貸。以資產來說，兩位可以說是有倍數以上的差距，我能光以最後的結果去評判，誰比較努力或誰的薪水比較高嗎?
2.軍公教勞包含許多階層的薪資所得與職務類別，總是去比較大類別的意義在哪，我真的不是很理解，平均薪資代表大多數人的薪資嗎?你提到我少考慮到其他類型的公務員，請問是哪一類型的，很抱歉，我對這些工作內容並不是那麼了解，當然我覺得比較這些沒有意，因為各行各業有自己的苦與付出，國家不是由單一或少部份職業組成的，當初進入哪一行不過是個人的選擇罷了。
3."稅的大部分都是低薪白領階級勞工"這個部份有甚麼數據支撐嗎?因為人數多不代表繳錢的總額多，這一部份可以提供資訊嗎?
4.軍公教的退休金是與政府當初的招募條件，屬於契約或承諾的一部份，比較類似職業年金，政府告訴這些人做滿了可以獲得這樣的報酬，現在這些人做滿了，政府說我沒錢了，沒辦法給，如果類似情形發生在民間，勞工應該摸摸鼻子認了嗎?還是應該訴諸司法，或走上街頭?
5.軍公教的退休金一部份，是政府身為雇主應該提撥的，如同勞工年金一部份由企業主提撥一樣，而勞工年金屬於社會福利的一部份，兩這一定要比的話我不知道從何比起。
6.我指的政策錯誤，是指造成經濟水準降低，退休金、年金破產的原因，像是執行成效不佳、快速裁軍、基金績效不佳之類，但是改善方案如果只有砍支出，是最愚蠢的方法。
7.很多人都提到財政赤字，直接推論到肇因於軍公教的退休金，但砍完軍公教後究竟對國家支出節省多少，還是挪做其他用途?誰能保證?砍了之後就會改善，並沒有一系列的規劃，幾十萬人也代表十幾萬的家庭，若干年後是不是要再來一次，反正退休的人沒有生產力，被砍是應該?財政赤字並沒有全面檢討，整體方案都沒出來，只是針對軍公教退休金合理嗎?
8.如果政府給的待遇低於民間水準，誰會想來考?公家機關有其穩定性，但是薪資水準硬要與國家經濟掛上關係，那就變成最大的浮動，想想過去幾年的經濟情形，軍公教的薪資是不是應該減薪再減薪，如同私人企業，一個減薪再減薪的工作，會有人要去?就算去了會想做長嗎?因為會減到甚麼時候，誰也不知道。
9.我沒有會考試就是會做事的意思，但考試只是一個進入的門檻，來的人變少，門檻就會越來越低，最終變成只要是個人都可以做，當然你也會認為現在也好不到哪去，但是人力素質還有下降空間。
10.公務員只是受雇於協助作業的一份子，對公務員來說政府就是雇主，不然的話當初招募的條件是誰開的?誰有這個權利或責任?，難道要歸咎到主政者，或部門主管身上?如果這些規則都可以隨意推翻的話，那政府的公開資訊也是不可信的，因為也是可以隨時變更。
11.關於管理者福利縮減應該由上而下吧，怎麼會由下而上呢?現職民代、議員的薪資、補助是否合理?有幾年退職的政務官只要有兩年資歷就有18%優存，而且上限比一般軍公教高N倍，這個不該刪嗎?這才是不合理的地方。
12.我並沒有反對改革，因為問題就是在哪裡，不合理的部份的確是需要修改，過去幾年也刪掉了一部份，但是一個規則運做的過程，如果只看輸出與輸入的結果，這樣的政策難以長期執行，除了找出合理修改及轉換方式，對於可能會造成例外處理的案件，如高所得會佔據較多資源，低所得會無法獲得照顧等狀況，也要經過審慎評估，不是急就章，關鍵點沒找出來，頭痛醫頭、腳痛醫腳，沒有配套措施，說砍就砍，只是製造設會問題，墊付更多處理成本罷了。
Ray 雷 wrote:
我還是覺得大大你是...(恕刪)
針對4. 大法官有說了 所謂信賴保護是以不侵害他人權益為原則，所以並不是不可以朔及既往
針對5. 針對政府身為雇主本來就該給付雇主部分 但以四萬五薪資來說 企業付2700左右 但政府卻要付到7000 你覺得合理嗎?
至少我覺得是獨厚軍公教
我的想法很簡單 自己的退休金自己付 不要拿政府任何的預算去貼
我所得稅最高繳過15萬 如果還算上不動產相關的稅金 這五年內繳過上千萬 我想我應該不是你說的那些繳稅很少的那一群.....
keith0937 wrote:
我不是要選擇性對比，...(恕刪)
Ray 雷 wrote:
我還是覺得大大你是...(恕刪)
其實我覺得你們才是很多選擇性對比
只要遇到房東是軍公教
就所有的軍公教都好多房產
然後就都是既得利益者
就都該因為這世代不好
經濟不好而應該被改革
只因為他們都是房東,都是既得利益者
然後又把繳稅的人
只分繳的高的,與繳的低的
但高低之間還有許多級距的人你們看到了嗎
買東西吃沒開發票,吃路邊攤沒開發票
到處的逃漏稅,到處的浪費沒辦法改善
錯誤的政策沒人要負責
一定就要先檢討軍公教人員
只因為他們都是房東,哈哈哈
大家怎麼都沒看到很多軍公教的所得是有歷史因素
加上它們以前又不方便出國旅遊,又有財產來源的問題
常常連自己的配偶收入都要攤在陽光下去被人檢視
也知道自己收入不高,沒有大筆大筆紅利讓它們揮霍
所以一點點存下來買房但求穩定過生活
這樣也變既得利益者
我不是軍公教
要改就改,該改就改
但改革的態度拿出來
別只會造成對立
htc J3333 wrote:
其實我覺得你們才是很多選擇性對比
只要遇到房東是軍公教
就所有的軍公教都好多房產
然後就都是既得利益者(恕刪)
反正大家身邊一定都有親戚朋友當軍公教 公務人員，
只要多去問 多比較 瞭解 ，就知道跟一般死老百姓差在哪了，看有沒有選擇性對比。
至於有大大說的買東西沒開發票，吃路邊攤沒開發票，
逃漏稅這種情形 政府也是要重視 並沒說就忽略他
以我所看到的情形 軍公教一定是要先檢討的 由其是公務人員
因為政府每年提撥預算給軍公教 金額很龐大 而這些錢都是從辛苦的死老百姓納稅來的
不方便出國旅遊??? 怎可能???難道他是總統副總統剛卸任???不然我遇到的幾乎都是每年出國一次 呵
財產來源問題???你都說財產來源有問題了 當然要被檢視啊
一般公務員小人物 誰吃飽太閒會去調查他，
既然會被檢視 就代表所經手的沒合乎社會觀感正益問題 例如王如玄 軍宅案
我是不知道5等公務人員收入在北部高不高 不過以南部來講 算比一般老百姓高了
大筆大筆紅利???那請問一般老百姓有嗎???
一般老百姓買房還不是一點一點存的，你確定有比軍公教快???
大大是不是軍公教，我一點興趣都沒，
反正對不對立沒甚麼影響，重點是財政赤字漏洞要補小，不然未來年輕人負擔不起，政府倒了。我想這種情況不是大家樂見的。
2.針對信賴保護，請問是引用大法官第七一七號解釋嗎?該案僅針對18%調降部份，並未違憲，而未違反溯及既往原則的原因是，18%被視為額外的補助，且契約是兩年一簽，為可變更的部份，在一定比例下調降，未違反信賴保護的比例原則，這個部份如有錯誤，請指較，畢竟我不是法律專業。
3.以45000來說政府應付的金額是3510(45000*12%*65%)，勞工的部份我不是很清楚，煩請提供計算方式，謝謝。
4.我上面有提到誰繳稅很少這件事?如果是第三點，那只是我針對另一位大大的詢問。
5.自己的退休金自己付我沒意見，但我認為如果政府如果沒有辦法履行招募時的約定，那就是騙，再者，公務人員退休法也註明"退撫新制實施後之公務人員退休金，應由政府與公務人員共同撥繳費用建立之退休撫卹基金（以下簡稱退撫基金）支給，並由政府負最後支付保證責任。"是要騙兩次嗎?被騙的人活該?
老頑通 wrote:
針對1. 現在不少...(恕刪)
我不清楚教職，但是公職與軍職出國都一定呈報主管機關核准，才能出國，沒有核准，在機場就會被攔下，之前不乏有人全家出遊，因作業疏失，在機場被攔下的案例。
政府當然要提撥，因為政府付的是雇主的那一部分，難道政府雇用人不用提撥，那為什麼私人企業要提撥?
軍公教只是政府的一部分，所以財政赤字是軍公教造成的?政務官、立委、民代不用負責?退撫這塊只是政府支出的一部分，其他支出不用改?是政府的財政紀律有問題吧。
軍保會最快破產就是政府的政策造成的，十年裁軍一半，退撫基金也是考試院部門在管，結果績效只比定存好，甚至還有負成長，這要找誰?
只懂得節流，而不找出原因來，頭痛醫頭，腳痛醫腳，能把問題拖幾年?
你能確定改了財政就會好?今年改一次，明年財政不好，要再改一次?
另不要光檢討別人，勞保也要破產請問要不要改?勞工提撥人數有多少?企業提撥有多少?
不希望債留子孫是要留給他們不會破產的制度，而不是一個隨時在危險邊緣的基礎。
Ray 雷 wrote:
反正大家身邊一定都...(恕刪)
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