從鬥爭公務員事件看出人性的醜惡，台灣最美的風景 (第51頁)

Stereophotography
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501樓

2017-01-21 11:13

從這篇就能看到有多少帳號是有目的的在洗風向
如果不是基金要倒誰有空搞年金改革如果不是那麼多人說一毛都不能刪那誰有閒工夫出來反對這麼玻璃心就覺得鬥爭軍公教難不成還要壺漿瓢飲迎王師不成再看看這樓的標題不是鬥爭難道還是理性討論嗎這樣要怎麼教小孩
很簡單如果不滿意就提出更好的方法不然放著倒大家都別拿也行看誰損失比較大

油飯柯

油飯柯
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502樓

2017-01-21 11:17

真正台灣人是善良的.
不然不會到現在都沒辦法自主.
人性的醜陋到這半年來.
大家都心知肚明

Joan3939889

Joan3939889
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503樓

2017-01-21 11:25

lee15wen wrote:
換作是你也一樣還真清...(恕刪)

繳多領多真好笑。勞工最高投保額才45800元，去年43500元維持了數十年，再怎樣也無法像公務員一樣薪多少就是投保多少金額。公務員退休金替代率現階段是90%，勞工才1.55%，這是多麼不公平。國家基金早就被這些不用工作退休的公務員吃到快倒了。不用工作卻領比還上班的還多，真是多優渥。

CUFOX

CUFOX
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504樓

2017-01-21 11:28

WOWO88 wrote:
一堆人把一堆公務人員現在的不合理所得稱為
當初約定好的報酬

真是天大的笑話

當初每個月領5000時會約定你以後可以月領7萬
當然不會

很多福利都是因為當初的低薪所附加的

要求當初約定好的報酬
那你要領當初的月薪嗎?

這沒有相關性喔。

薪水是對未來的約定，動態調整是合理的，
但退休俸是對過去工作的報酬，亂砍就是搶劫。

若附加福利的理由現在已不存在，那也應該是從新進人員開始改革，
目前朔及既往的方式明顯有失誠信。

其實當初會這樣做，就是因為國家窮，只能先給一部分的工作報酬，剩下的等退休再給。
結果很多人好不容易忍到退休要領剩下的報酬時，卻被一群暴民搶劫了。

烏拉吵

烏拉吵
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505樓

2017-01-21 11:29

suger_lee wrote:
我倒是覺得現在年輕軍...(恕刪)

依照這個草案，會變成改成我還沒退休就破產了~那我年輕公務人員怎支持這種法案，出來吵又要被汙名化，政府也不想幫我們澄清

lufat

lufat
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506樓

2017-01-21 11:30

為何基金會倒?有數字可以佐證嗎?

18%縱使不減，能領的人也已經越來越少，高峰期應該是2016年，

自84年起進入軍公教的人就已經沒有了，74年進入的年資應該也沒

有多少，這根本是個假議題。如果真的決的18%太多，那可以修法

把國家補貼18%的錢補貼到勞退基金，不是更好!!不但公平正義

勞工也不用提高撥繳率。

怎都沒人檢討勞退的績效呢?如果買台積電，每年有3%-2.5%

兩兆的規模會有600-500億的年收入耶!!何不修法把好的國營企業

股票賣給勞退呢，如中油，取之於社會用之於大眾，多符合公平正義呢??!!

Ryan12345

Ryan12345
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507樓

2017-01-21 11:37

現在最大的問是是媒體還有氛圍
最大的既得利益者，就是在電視上常看到的那些人
特意營造成勞工跟軍公教對立。

要知道，事實擺在眼前，這些退休金制度是沒辦法永續經營的。
現在不改，以後還是要面對。
勞工薪資低也不是勞工願意，企業生存是很殘酷的，沒賺錢就發不出薪水。
整體環境不好，預算是有限的，如果現在不改，那勢力政府預算必需投入大部份給退撫。
餅就這麼大，沒有其它預算做建設，也不用談以後了。
看是要大家一起向下沉淪，還是現在開始為下一代做些什麼。
就這麼簡單。

不要再營造對立的氛圍。

shenomenon1110

shenomenon1110
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508樓

2017-01-21 11:40

CUFOX wrote:
目前朔及既往的方式明顯有失誠信。
.(恕刪)

當初錯誤的政策為什麼不能改
憲法都能改了更何況是行政命令
而且本來就不溯及既往
你過去多領早退休的也不會跟你討幫不了你

中和小黃

中和小黃
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307分

509樓

2017-01-21 11:42

烏拉吵 wrote:
~那我年輕公務人員怎支持這種法案...(恕刪)

目前出來的法案還是會倒啊...

Ryan12345

Ryan12345
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3分

510樓

2017-01-21 11:44

lufat wrote:
為何基金會倒?有數字...(恕刪)

十年前，台積電跟聯電都是很強的，號稱，晶元雙雄，股價差2倍。
現在台積電18x，聯電11元
你引用台積電的例子當然是報酬率會成立。
如果買的是聯電呢，還會有這麼穩定的報酬率嗎?

不是說聯電不好，聯電也是很強的，它創造出很多很多好的design house.
只是想強調業界變化很快。
沒有什麼可以保証的。
30年後台積電會變成什麼樣子，誰知道。

不要用最好的假設去想像，要用最壞的打算來評估，這樣風險才會小。