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年金改革,自己的退休金應該自己負擔,而不是要別人替你付

說真的你的想法就是太自私,那現在青年的人要如何?

什麼叫以前怎們說現在就要怎麼做,法是因時而變的,
不要說平以前公務員沒人幹,大多是不想和社會競爭想穩定的人就會去幹,大多是文職。
說真的社會不用太多文職那沒有生產力,文職太多會一直吃掉國家競爭。

要改的還是要改

enzo69356 wrote:
18其實也是假議題...(恕刪)


18%每年一約, 期滿不續約就結束了,
要續存? 大法官也說可以把利息降低


真真希望明天國家宣布破產而且是真真正正的破產,到時候看看跳樓的是軍公教還是勞工,就知道誰是這個國家的寄生蟲了
說真的我也可以和老師繳一樣的錢,退休拿一樣就好,可是可能嗎?

就是公務人員定法不公,才會變成不公平~~~~

如果法是一樣的,繳多拿多繳少拿少我想沒有人會說不公~~~~


iron099 wrote:
依照你的概念 ..... 做人要有誠信,
以教師為例 民國65年:新進教師基本薪資5720 ,
憑甚麼後來調薪實領到6萬多????????

依當時的約定照表調薪, 是怎麼調到6萬多的??
.....(恕刪)


我民國77年退伍後開始工作,任職上市公司工程師,第一個月領18000,一年後就調到25000,三年後換到另一家公司,起薪5萬,

在我們那個年代,調薪一次沒調個30%以上幾乎就走人了,有的公司一年會調個兩次,正所謂年初一個價,年尾一個價,其實薪水只是小菜,每年的分紅配股才是正餐....

我今年55歲了,也準備退休了,那些年賺的錢我覺得這輩子吃不完了...

那個年代,傻瓜才去考公務人員....

時空背景不同了,該改革就要改,但不是這樣造成對立,軍公教造什麼孽要這樣被羞辱,不懂?


liankuan2003 wrote:
好吧~我就是你口中...(恕刪)




以"信用"而言, 已經答應的, 咬牙也要做到, 不回溯既往
像柯P那樣, 不是我任內簽的都不算, 要重新議約, 我看不慣

現在是資源不足, 咬牙也撐不過了, 所以退休金要縮減, 也OK,
就老實講, 就是以前的"共體時艱",
不要用"XX正義"包裝, 好像被改革者很不正義
很多人不了解年金制度,就一味地批評軍公教領太多。批評前先要有知識。
年金有三層
1.國民年金(http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=DUbMXxAoFv4%3d)
2.退休金(http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=ZnMHe3vCHio%3d)
3.個人保險(自己去保險公司投保)


第一層,勞工比軍公教好,自己去查。
第二層,勞工叫勞退,軍公教叫退撫。勞退沒強制扣繳,爽了勞工及老闆。軍公教強制扣繳,扣得大家哀哀叫。

等退休時發現,咦!軍公教領得比我多,悔不當初,為何不繳多一點呢?因為大家對20~30年後事情的不確定性充滿疑慮。

現在的84年前的18%只是替代率的調節工具,還要多存一筆錢銀行,不曉得哪個白癡設計出來的,還要被罵。所以現在批評18%的,簡單講就是沒知識,又不去了解。

75幾~85年間,股票、房地產飛漲,軍公教薪水低得可憐,社會都沒聽到幫軍公教調薪的聲音,現在軍公教相對退休金比較優渥,政治人物藉此操作階級鬥爭(從本省、外省人鬥爭。軍公教、勞工鬥爭。最近再來個世代鬥爭),現在鬥爭成功取得政權,但執政者終究會自食惡果,對自己的員工都不講誠信了,這政府(政府組成即政治人物+軍公教警)遲早會倒。

全民一定要有個認知,軍公教的退休制度一定要比勞工好,當成私人企業的表率,否則私人企業想說政府退休制度都沒那麼好了,我幹嘛那麼好。

這場年金改革的基本問題不是軍公教、不是勞工,根本就是稅收不足(我國平均稅賦只有10幾趴,北歐50趴以上)。想學歐美的福利國,稅收又拼命減少,白癡也知道後果為何!我是贊成加稅到25%左右。

各政黨政客討好民眾,拼命減少稅收(主要討好富人),又拼命亂開支票(討好民眾),國庫當然不足(其實目前是很足的,民國50年外匯存底2億,105年4000多億,就是我們這些中老年人創出來的,別再說債留子孫)。
看清楚基本原因,軍公教、勞工都是受薪階級,不該互相清算、鬥爭,而是要從富人、老闆手上拿出錢來。
最後看個3分鐘影片,主計處的說明,你就知道被政治人物、名嘴、媒體操弄很大!

https://www.youtube.com/watch?v=q401GhLOXRk&feature=youtu.be

白炬 wrote:
說真的我也可以和老...(恕刪)


老實講, 要你去當老師你要嗎?

薪資退休都有公開規定, 而且公開招考, 我看起來很公平,

我以前有考上師專, 但我沒去念, 我不想當老師
樓主搞清楚一點,不管勞保、公保、軍保、農保、漁保、國民年金,有那一個保險領的退休金是完全自已的付的,不要亂製造問題,政客為了選票什麼事都做的出來,軍人下跪已經被對岸看衰小,現在再來鬥公教人員,這國家已經一步步走向亡國之路,再過個幾年台灣已無力跟對岸對抗。
不去檢討政府稅收的錢用到那去,就一直怪軍公教領太多,就像一般企業一直喊公司不賺錢就是員工薪水領太多,然後要來減薪減福利。軍公教是開放市場,人人都有機會來當,不要搞到台灣連一點比較好的工作都沒有,禍害子孫。
briyen wrote:
兄弟 做人要有誠信...(恕刪)

中肯.雖然我家人及朋友都沒人領18%.
當年的規定.每個國民都有一樣的機會朝領18%的目標去奮鬥.
沒有朝這目標去奮鬥的人就不應該現在說不公平去反對別人領18%.
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