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程式人員 -- 起薪開 38K~43K 都找不到人


wenseeyu wrote:
應徵者還是個博士,面試時說不會SQL / OO
但是會結構化查詢語言 / 物件導向程式

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
我們部門應徵進來的新人大部份是大學研究所沒寫過程式的新鮮人…
論文幾乎是做問卷或個案調查,什麼java,sql都不會,倒是SPSS每個都熟。

進來訓練個3個月,從小功能模組開始寫,然後維護現有模組,半年一年後還是不是coding得嚇嚇叫。coding style也符合現況,不會像一些有經驗的新人會加入強烈個人主觀。
SQL語法也是訓練一下,從現有的Data Access模組拆解,很快就學會基本的語法了…
(要怎麼google到好的sample code也是要訓練的…)

很多公司想省下教育訓練的錢,直接找有經驗的老鳥,但往往得到反效果。
有些公司就寧願選擇沒經驗,但程度高的白紙,好教好帶最重要,但初期投資的錢會多一點。(前3~6個月可能完全沒有任何產出,而且要付錢送訓…資策會或恆毅之類的)
樓上亂砲的想必是沒應徵過人...
(會去應徵人的不見得是主管身份, 但是需要帶人)
不用多, 自己有去面試一次就好, 保證會暈倒....

看樓主寫的條件, 似乎沒有講一定要多少年以上經歷.
工作需要SQL相關知識, 卻連select都寫不出來, 那是應該要22k...
每個月付22k給公司! 感謝這家公司願意讓你燒他們的資源學東西...
進來再學, 當人家的公司是巨匠哦?

將心比心一下, 就算不是主管, 也沒有要帶人. 本來有一個程式缺,
主管找了個什麼都不會的來補, 什麼都要人教他, 連最基本的程式
都要人教, 教了還不見得想學, 這樣的新同事大家能忍受嗎? 這等
於是負的生產力耶! 公司把賺來的利潤花在這些人身上, 等於間接
影響你自己的紅利獎金耶! 不要以為公司請什麼人來對自己都沒差...

我遇過很多公司寧可多花錢找有經驗的程式設計師, 也不願意花22k
請個沒經驗的人, 又不是工地做工, 有人就有人力.... 你要22k就好,
人家還不想請咧!

筆試要看應徵的職位是什麼, 來應徵的人有沒有相關工作經驗.
做了十年程式工作還來考什麼筆試就真的是搞笑, 是我就把考卷空著.
但如果剛畢業, 或之前根本沒有相關工作經歷, 該不該筆試?

不要講什麼人不人才啦~ 找個「不太會拖累大家工作, 有基本常識
不用重新教, 肯學的人」, 應徵十個裏面看有沒有機會找到一個.

真的有幫公司應徵過的人就知道我在講什麼.
與失敗為伍者,天天靠盃都是別人的錯。 與成功為伍者,天天跟失敗切磋直到不再出錯。
bluesystem wrote:
樓上亂砲的想必是沒應...(恕刪)

這位...我們隔壁Team的主管,一開始也是趨向找有經驗的
但是呢,找了很久都沒有他要的,可能條件或實力有落差吧
他問同事:是不是你們現在剛當完兵的,頭腦都是空白的
我同事就回他說:幾乎都是這樣
所以最後就找了個新鮮人從頭培訓,做了兩三個月,狀況還蠻不錯的

還有...就算是巨匠~也不能培訓給你們完全符合的人才
我覺得一般公司還是要有基本的培訓,提供2~3個月的時間讓他好上手

之前我就有在其他篇文章說過
學校教育的科系,就那麼幾個幾種
而社會的工作職缺,千奇百怪幾萬種
不可能什麼工作和教育都可以完全銜接
tim5168 wrote:
閱卷不嚴格只要觀念對都給分但是大部分都考40分左右~~~還有人說忘記嘞
還有一題只是要寫 select * from TABLE where 1 = 1 居然不會還是某大學資訊系.........(恕刪)

這年代還有誰會"背"下來用紙筆手寫啊
都是用線上查詢或程式直接操作生成語法
真的背下來才要擔心是不是只會背書的考試機器吧
不少人學了一大堆東西
真的實作不是抱本書就是上線查

要測程度
上機測試要他當場run一段程式碼不就好了

bluesystem wrote:
樓上亂砲的想必是沒應...(恕刪)


>> 做了十年程式工作還來考什麼筆試就真的是搞笑, 是我就把考卷空著.

不過我那位朋友還是很敬業的撐完1.5 hr 把考卷寫完了(是的,
他是沒有分事情大小的, 絕對都是全力以赴)....

所以該公司最近大老闆出來喊缺工, 我們就一點都不訝異了...
否則一家股價三位數的公司, 在南部怎麼還會缺工...?
題目很簡單 --> 就是有一個 TABLE 資料表 如果你要搜尋所有資料 你該用捨麼方式表示呢

答案就是
select * from TABLE
或是
select * form TABLE where 1 = 1

其他就是
如何建立資料表 create table ....
如何建立VIEW create view ....
兩個不同TABLE如何串連 left join .....或是用 = 也可以之類的......



wenseeyu wrote:
我比較好奇這一題的題...(恕刪)

bluesystem wrote:
樓上亂砲的想必是沒應...(恕刪)


不好意思大哥

你這種想法就是目前台灣眾多老闆是心情

跟20年前的老闆心境完全不一樣

公司找人材應該是投資

當然應該是有賺有賠才對

可是現在找人都是要穩賺不賠的

如果今天一個60分的人來應徵,你覺得及格了,就用了他

過了十年後他還是60分

再來來個20分的人,你覺得他不行,沒用他,別的老闆用了他

過了十年後他變成了90分

你十年後會後悔沒用他嗎?

我不只是在講科技業,說不定他十年後多這30分反而多幫老闆賺了好幾千萬...

現在老闆沒有遠見..每個來的都先要求60分

完全沒想過怎麼培養人材

有培養人才是台灣今後要走的路啊...

PS 最近我老闆也是要找人,不過一直要找有經驗的人,他就希望來的人能立即上手

,然後徵了半年都沒人,從沒想過要培養人材...有感而發啊!!
tim5168 wrote:
題目很簡單 --> 就是有一個 TABLE 資料表 如果你要搜尋所有資料 你該用捨麼方式表示呢

select * from [TableName] 這題我會…

tim5168 wrote:
如何建立資料表 create table ....
如何建立VIEW create view ....
兩個不同TABLE如何串連 left join .....或是用 = 也可以之類的......


這題要我用白紙黑字寫,我也寫不出來…大概只能寫出create table後面就不會寫了…
我只會用GUI tool,滑鼠右鍵選建立資料表,然後欄位DataType設一設,table就建好了…真的要SQL語法的話再用匯出SQL就好了。
view和left/right join、union也是用GUI介面拉一拉,語法就出來了。
如果可寫出以下方式也算對啊!!但是答案處就是一片空白.......表示直接放棄不想盡可能找到接近答案的辦法.......


tommycheng wrote:
select * f...(恕刪) 這題要我用白紙黑字寫,我也寫不出來…大概只能寫出create table後面就不會寫了…
因為我都用GUI tool,滑鼠右鍵選建立資料表,然後欄位DataType設一設,table就建好了…真的要SQL語法的話再用匯出SQL就好了。
view和left/right join、union也是用GUI介面拉一拉,語法就出來了。
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