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外勞是造成台灣普遍低薪的原因?

22k漲兩倍多

那老闆是要賺兩倍多嗎?

喔這時候又要老闆不能賺這麼多了


snak64000 wrote:
哪一家?我去~~...(恕刪)


去電鍍廠逛逛你就知道了
哪很多大老闆跟藝人都請外勞看護當幫佣用!
我覺得很誇張!!
我接觸過的是中小企業居多,以下列幾點看法讓你參考:
1.外勞領的薪資應該不是只有15K,依我整理過的報稅資料,他們的薪資基本上都有到22K,甚至更多,端看那位外勞有多"配合"雇主的要求,但他們扣除在台住宿以及健保等費用,實質拿到的薪水大概會被扣個5K左右。

2.造成台灣普遍低薪的原因不是外勞,而是你倒數第二句話寫的"這些公司它有了更好不分享利潤的方法"。對,真正原因依然是公司本身(或者說是老闆本人)。

深入探討:
1.外勞比本勞優秀?
以"台灣老闆"的立場而言,這種說法不會被否定,優秀的點在於"刻苦耐勞"。由於我以前接觸到的是中小企業居多,工廠內的工作內容也略知一二,大多不離"粗重"、"危險"的範疇,像是一次搬30KG裝滿腳踏車零組件的箱子,或是在電鍍廠裡面的粗活,還有一點很重要的,就是沒有"周休二日"或是加班不比照規定的比率給付,不遵照勞基法規定的工廠真的多如牛毛。
對台灣人而言,這類型的工作都不是最好的選擇,但是對外勞來說就像甜美的果實,理由何在?其實外勞就像去澳洲打工的台灣人一樣,到了別的國家做粗活,但是賺非常多......聽說他們外勞月領25K不到,來台灣乖乖待個幾年,領的錢就夠他們回國買透天、娶老婆、過著退休生活了。
所以會造成以下現象:外勞朋友很樂意加班,甚至搶著加班,而且不會喊累(逃跑外勞?那種逃跑的是相當少數的,我接觸過的資料裡,逃跑比例一千個不到一個)。這對於接單為主的中小企業來說,這種員工真的是很好用。

2.低薪的元凶怎麼不是外勞而是公司?
假設今天你是中小企業的老闆,這種接單的生意可以做好幾年,沒出意外的話每年可以讓自己多一兩百萬的錢花用,那麼,你會想要讓公司"轉型",冒險去做更高技術的工作嗎?還是每年穩穩的讓自己的銀行戶頭增加幾百萬?多數人一定都選後者,人會進步只有在困苦的時候,等到日子過的安逸之後,多數人就會選擇繼續安穩地過著安逸的生活而不思進取(或者說不會像以前苦日子時那樣大的進步幅度)
這種老闆會造成公司什麼樣的結果?就是勞力密集但非高技術的公司,這種公司如果營運正常的話,薪資結構就類似倒立的圖釘那樣,最賺錢的是少數幾個上位者,剩下的是一狗票幹粗活、領低薪艱苦過日子的員工。
但如果老闆願意真正讓公司轉型,朝更高技術的領域發展,會需要那麼多的低階勞力來做搬貨這種粗活?不,他會需要更多比較高階的人才,雖然支付的薪資會比較多,但公司賺的錢也更多,只是同上一段說的,老闆不願意冒那種險,畢竟並非人人都是郭台銘,不是人人都有野心要把公司規模搞到幾百億上去。
可惜這種人只占相當少的少數,所以台灣有非常多的企業仍然需要低階技術的員工。

結論:
外勞不是造成低薪現象的元凶,而是台灣這個太過自由的資本主義制度所養出來的老闆。

吳潮聲 wrote:
台灣這個太過自由的資本主義制度所養出來的老闆。...(恕刪)


請教
大部分都同意
可是您這句話我不是很明白

補充
是民族性或者其他原因我不太了解
但是不管是黑手學徒或者餐廳廚師
通常都有一個將來自己開業的小老闆之夢
這也表現在台灣大量的中小企業上
然而我個人的看法
中小企業的老闆多是技術就是銷售能力強
但是在公司經營上就良莠不齊
因此
就出現如您所說的不思進取等等現況
這個恐怕是不容易改變的
iantsai74 wrote:
薪酬低說明產業競爭力不強,換句話說,台灣的大部分職缺沒有什麼難度,東南亞來的勞工就能勝任。另一方面不管是老闆小氣也好,還是產品沒有競爭力賣不出高價也好,總之老闆開不出高薪,工資開得太高公司就要倒閉了。這才是原因。
...(恕刪)

薪酬低說明產業競爭力不強,這句話基本上是沒錯!
這個工作薪酬低,不是這個人只值這個價錢,
你硬要這個薪酬低的工作又抱怨薪酬低,不是老闆的問題,是選這個工作的人有問題。

沃爾瑪是全美最大零售商,擁有130萬名員工,超出美國任何一家企業,因此成為各界辯論最低薪資的指標。
沃爾瑪去年2月宣布,幫旗下50萬名美國員工調高底薪,去年時薪上調到9美元,今年2月打算進一步拉抬至10美元。
至於今年1月1日以後聘僱的新進員工,起薪為時薪9美元,完成6個月受訓後,時薪至少10美元。
有人認為這個時薪10美元在美國生活會比台灣的22K好嗎?


這個月去杭州玩,1A2B真是隨處可見,就像我住的城鎮一樣,
在杭州東站準備搭快鐵,買了一杯珍珠奶茶,
跟來自貴州的美眉店員聊了一下,
我說公司徵人啊!薪水2800-3700?
她說比這個低,也沒有獎金,跟朋友合租一間房,自己月付400元(不細述內容)

我剛剛才吃一碗拉麵32元人民幣,在杭州生活還比2800低?
全世界每個國家,在底層生活的人都一樣艱苦!

我想說的是,世界上大部分職缺沒有什麼難度,東南亞來的勞工就能勝任;
同樣的,要求WalMart或大陸快餐店開高薪給基層員工,工資開得太高公司一樣要倒閉,不是只有台灣才會倒。

那台灣到底是出了什麼問題?
中央銀行總裁彭淮南點出悶經濟的「真問題」就是投資不振,
政府該做的是排除投資障礙,將超額儲蓄導入國內投資,
只要能夠提高國內投資,14.7兆元的超額儲蓄問題亦可解決。

如果台灣勞工素質那麼好,願意領低薪又願意責任制被壓榨,
為什麼台資慣老闆不投資?寧願把錢放在幾乎沒有利息的銀行?
又為什麼外資也不來台灣投資?
大家心知肚明,就是"投資障礙"!

有投資就會有工作機會,就會產生高薪跟低薪的職缺,
人力不足時,低薪職缺由外勞替補,高薪由本國人佔缺,
瑞士不是每個人都做手錶,
韓國不是每個人都在三星上班,
台灣不是每個人進台積、聯發科一樣,
台灣就像一灘死水不會流動,
經濟活絡,隨便創業賣冰或炸雞塊都可以賺錢,跟競爭力有什麼關係?
努力不一定會成功,不努力肯定沒有機會!

sardine001 wrote:
薪酬低說明產業競爭...(恕刪)



你的解說也讓人有一般省思,確實很多是聯動的。
這死水問題要解決,台灣10億美金有錢人比韓國多這問題也同樣要解決。
Sagrado

吳潮聲 wrote:
2.低薪的元凶怎麼不是外勞而是公司?
假設今天你是中小企業的老闆,這種接單的生意可以做好幾年,沒出意外的話每年可以讓自己多一兩百萬的錢花用,那麼,你會想要讓公司"轉型",冒險去做更高技術的工作嗎?還是每年穩穩的讓自己的銀行戶頭增加幾百萬?多數人一定都選後者,人會進步只有在困苦的時候,等到日子過的安逸之後,多數人就會選擇繼續安穩地過著安逸的生活而不思進取(或者說不會像以前苦日子時那樣大的進步幅度)
這種老闆會造成公司什麼樣的結果?就是勞力密集但非高技術的公司,這種公司如果營運正常的話,薪資結構就類似倒立的圖釘那樣,最賺錢的是少數幾個上位者,剩下的是一狗票幹粗活、領低薪艱苦過日子的員工。
但如果老闆願意真正讓公司轉型,朝更高技術的領域發展,會需要那麼多的低階勞力來做搬貨這種粗活?不,他會需要更多比較高階的人才,雖然支付的薪資會比較多,但公司賺的錢也更多,只是同上一段說的,老闆不願意冒那種險,畢竟並非人人都是郭台銘,不是人人都有野心要把公司規模搞到幾百億上去。
可惜這種人只占相當少的少數,所以台灣有非常多的企業仍然需要低階技術的員工。

如果你是這間中小企業的員工,不用轉型,不用高技術就可以穩穩賺幾百萬,那麼簡單怎麼不自己下來賺?

不是很簡單嗎?
只要找一狗票幹粗活、領低薪艱苦過日子的員工就可以了,好好笑哦!

等你賺到錢,讓你的公司轉型,朝更高技術的領域發展,有野心要把公司規模搞到幾百億上去,台灣就缺你這種創業家

努力不一定會成功,不努力肯定沒有機會!

不長眼 wrote:
拿一樣奴化的國家來...(恕刪)

從頭到尾那裡奴化了?
不長眼沒人會怪你,
要奴化自己去,
良心提醒,
要是眼睛有問題趁早去掛眼科,
努力不一定會成功,不努力肯定沒有機會!
BroadCast wrote:
如果一個科技公司15...(恕刪)

等你當老闆就不會有這種想法了
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