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勞保老年給付的問題

iamaminimalist wrote:
上面條文有寫勞保一...(恕刪)


是,沒錯,舊制就是用前三年平均投保薪資,來一次領勞保老年一次金。
第 19 條
被保險人於保險效力開始後停止前,發生保險事故者,被保險人或其受益
人得依本條例規定,請領保險給付。
以現金發給之保險給付,其金額按被保險人平均月投保薪資及給付標準計
算。被保險人同時受僱於二個以上投保單位者,其普通事故保險給付之月
投保薪資得合併計算,不得超過勞工保險投保薪資分級表最高一級。但連
續加保未滿三十日者,不予合併計算。
前項平均月投保薪資之計算方式如下:
一、年金給付及老年一次金給付之平均月投保薪資:按被保險人加保期間
最高六十個月之月投保薪資予以平均計算;參加保險未滿五年者,按
其實際投保年資之平均月投保薪資計算。但依第五十八條第二項規定
選擇一次請領老年給付者,按其退保之當月起前三年之實際月投保薪
資平均計算
;參加保險未滿三年者,按其實際投保年資之平均月投保
薪資計算。


iamaminimalist wrote:
對了,順便請問大家都如何查詢勞退專戶的金額?...(恕刪)

用自然人憑證進勞保局網站,綁定手機後就可以查詢勞保投保狀況/勞退目前狀況...資料。

https://edesk.bli.gov.tw/qa/main7.htm
"NIKON D200"+"12-24 F4"+"24-70 F2.8"+ "50mm F1.8"+"70-300G VR" +SB800
勞保老年給付該選擇一次領或是月領,重點應該要看你的勞保年資、年紀以及理財能力。

假設某人年滿50歲時勞保年資剛好是30年,投保薪資NT$45,800。

《一次請領老年給付》
一次請領老年給付金額 = 平均月投保薪資 x 給付月數

保險年資每滿1年發給1個月,超過15年的部分,每滿1年發給2個月,
所以若年資為30年,給付月數=15+(15x2)=45
一次金給付金額 = 45800x45 = NT$2,061,000(年滿50歲可申請)

《老年年金》
老年年金每月金額 = 投保薪資 x 年資 x 1.55%

因年滿65歲才可請領老年年金,假若50歲之後的工作都很穩定不間斷,
則年滿65歲時的年資=30+(65-50)=45
月領金額 = 45800x45x1.55% = NT$31,946 (年滿65歲才可申請)

試算金額出來後,接下來就是要開始選擇到底要一次領還是月領
若此人有很好的理財能力,每年投資報酬率可以有6%,以此標準來做推估,
50歲一次領到NT$2,061,000之後全部拿去投資,以複利計算直到65歲(比照年金可以請領的年紀),
這筆錢將變為NT$4,939,306

65歲之後開始類似年金每月提領一筆金額出來使用,其餘存款繼續投資,
假設投資報酬率仍然維持每年6%
每月提領NT$73,700,年滿72歲剛好全部用完。
每月提領NT$39,200,年滿82歲剛好全部用完(此為目前國人平均壽命)
每月提領NT$31,100,年滿92歲剛好全部用完。
每月提領NT$27,900,年滿102歲剛好全部用完。

若此人的每年投資報酬率只有1%,那麼狀況將會非常不一樣。

以上試算是在不考慮50歲之後每月所繳的勞保費、未來勞保基金的財務狀況、
每年的物價上漲率等其他諸多因素條件下進行的。

由此可知每人的狀況不同,選擇可能就不同。
raymaylee wrote:
試算金額出來後,接下來就是要開始選擇到底要一次領還是月領
若此人有很好的理財能力,每年投資報酬率可以有6%,以此標準來做推估,
50歲一次領到NT$2,061,000之後全部拿去投資,以複利計算直到65歲(比照年金可以請領的年紀),
這筆錢將變為NT$4,939,306

65歲之後開始類似年金每月提領一筆金額出來使用,其餘存款繼續投資,
假設投資報酬率仍然維持每年6%
每月提領NT$73,700,年滿72歲剛好全部用完。
每月提領NT$39,200,年滿82歲剛好全部用完(此為目前國人平均壽命)。
每月提領NT$31,100,年滿92歲剛好全部用完。
每月提領NT$27,900,年滿102歲剛好全部用完。


這樣的算法是有問題的
因為你用50歲一次領 以6%投資 工作30年
以及 65歲領年金 工作45年來計算

一個是你投保到50歲本金利息都拿出來自己投資
一個是50歲以後 還要繼續掏錢進到勞保本金裡 這樣比較不公平
本金不同怎麼能夠這樣相比
這個就像你去買一個6年期儲蓄險 跟10年期儲蓄險
然後比最後誰拿到的錢比較多 這樣能比較嗎?
要不然你就比 一樣都工作30年 一個是50歲領加上6%複利 一個是等到65歲領年金然後看政府因為物價上漲 慢慢調整年金


要比較的話 應該在50歲到65歲之間 還要逐年增加你相對工作時的投保支出
以目前45800的級距 勞工要繳1008 雇主要繳3527

我們假設第一種狀況 從51歲開始 每年一次加入1008*12的本金 一直加到65歲 與 一次加入(1008+3527)*12的本金計算
那你在65歲 投入同樣金錢的狀況下
在6%的報酬率下
投入勞工應該繳的 1008 最後應該是5220853
投入(勞工+雇主)應該繳的 1008+3527 最後應該是6205985

其實我傾向6205985這種算法 會一次性把兩百多萬投入6%報酬率的人 通常自有資金也不少 一年五萬多難道拿不出來嗎?
像我如果被動收入用不完 還是會將部分收入持續投入本金 繼續產生報酬的

這樣換算下來 (我用excel模擬計算,也許有誤差)

每月提領NT$73,700,年滿74歲剛好全部用完。72=>74
每月提領NT$39,200,年滿89歲剛好全部用完。81=>89 (大約五萬左右就能撐到81歲了)

每月提領NT$31,100,年滿114歲剛好全部用完。89=>114
每月提領NT$27,900,永遠用不完。

raymaylee wrote:
若此人的每年投資報酬率只有1%,那麼狀況將會非常不一樣。


即使放銀行活存沒利息,我也會出來放著。


Yaude Huang wrote:
會一次性把兩百多萬投入6%報酬率的人 通常自有資金也不少 一年五萬多難道拿不出來嗎?


就單純是想把以前繳的勞保費拿回來而已
並不想靠政府
(其實是沒信心)
Yaude Huang wrote:
這樣的算法是有問題...(恕刪)

這有一個問題是50歲退休還是繼續工作,因為退休了要繳費的金額就不一樣了,而且現在勞保費率10%政府目標18%會逐年漲(2028倒閉),後來又算要27%才不會倒,所以以後要約繳越多
計算的時候算到60歲就好,因為60歲可以領8折月退,這是最早開始領月退的年齡
風暴之影 wrote:
這有一個問題是50歲退休還是繼續工作,因為退休了要繳費的金額就不一樣了


如果先辦退休後繼續在原公司工作,繳費金額會不同嗎?怎麼算呢?

請領時公司會知道嗎?
退休了之後繼續工作就保職災保險,比較便宜不過多少錢就不清楚了

風暴之影 wrote:
這有一個問題是50歲退休還是繼續工作,因為退休了要繳費的金額就不一樣了,而且現在勞保費率10%政府目標18%會逐年漲(2028倒閉),後來又算要27%才不會倒,所以以後要約繳越多
計算的時候算到60歲就好,因為60歲可以領8折月退,這是最早開始領月退的年齡


所以我才會說之前那一篇是用工作到65歲月領 跟 50歲一次領這樣比較不公平阿
一個是繳勞保一直繳45年 一個是只繳30年之後一次領 再自己拿繳30年勞保產生出來的錢當本金 投資15年
這兩個支付出的本金是不一樣的

60歲打八折 這個已經算過很多次了 要贏過打八折多領5年 大約至少要活超過80歲 這是大部分人的平均壽命
除非自信自己非常長壽 要不然絕對不會選65歲月領

如果是50歲退休的話
要跟一次領比較 且是用一次領當本金投資獲利
應該就要比較不含本金的
也就是不管事60歲打八折月領 或是65歲月領
都應該用30年年資來算 不能用40年或45年
這樣才會公平

Yaude Huang wrote:
所以我才會說之前那...(恕刪)

我是說計算打8折60歲,跟50歲退休放到60歲的比較,不過我50歲之後不打算工作,所以沒有雇主幫忙繳保費就貴了,沒考慮繼續繳。
樓主問退休公司知道嗎,公司會知道因為勞保改職災,不過公司會很爽吧,職災保費便宜多了,因為裡面不包含退休金

風暴之影 wrote:
我是說計算打8折60歲,跟50歲退休放到60歲的比較,不過我50歲之後不打算工作,所以沒有雇主幫忙繳保費就貴了,沒考慮繼續繳。


剛才我模擬一下 如果都用最高投保薪資來計算
(實際上
如果結算到108/5/1 因為45800是105/5/1才開始的 用目前60個月最高投保薪資 平均應該是45040
如果用政府規劃的目前180個月最高投保薪資 平均應該是43900)

50歲一次請領 可拿2061000
在60歲打八折計算 一個月拿16754(60個月最高平均) 16330(180個月最高)

如果我們保守一點 2061000只算4%年報酬率 (中華電買在110以下 應該可以達到)
就算我們領出來的股息完全沒用到 也沒有再投資
到了60歲才模擬打八折月領年金計算
不管用60個月 還是180個月計算
單獨中華電滾出來的股息 就可以用到65歲 到66歲中間才用完
如果66歲這時才將中華電全部賣掉 假設本金沒有虧損的前提下
這206萬還可以再用10年
也就是可以用到75歲
如果66歲不是一次全部賣掉股票 而是每年賣一部分 剩下的繼續滾
大約可以用到78~80歲之間

這個假設前提是 本金投資沒有虧損 殖利率到4%
而且是60歲才開始使用
當然提前用掉 那提早年齡用完本來就是正常的
但是如果是50~60之間滾出來的 再投入 用超過80歲是很容易的
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