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勞工退休金制度比軍公教好,是嗎?

我的例子跟你不太一樣
家裡阿姨和姨丈都是老師退休
兩個都七十幾歲
年資應該有30年以上 十八趴
目前月退每個已經快領到一千多萬了
兩個就是領兩千萬
而且身體還很健康呦

當七十幾歲的老師在抱怨年金改革如何如何
你可以回他們一句
都給你們領了快一千萬了(不然也有好幾百)還不夠嗎





sgconduty wrote:
你說這個話,一定讓...(恕刪)
我是小胖
在職時七職等是高考位階的公務員,年改後已被刪減35%,年改後公務員也是65歲退休,因台端所言退休公務員與事實有誤,才回應真實狀況。
回應Bailysu文章論述。因排列出狀況,特再補言之。拍謝。

terrega3234 wrote:
我的例子跟你不太一樣
家裡阿姨和姨丈都是老師退休
兩個都七十幾歲
年資應該有30年以上 十八趴
目前月退每個已經快領到一千多萬了
兩個就是領兩千萬
而且身體還很健康呦

當七十幾歲的老師在抱怨年金改革如何如何
你可以回他們一句
都給你們領了快一千萬了(不然也有好幾百)還不夠嗎笑


那個時代過去了,現在法律都改了,公務員退休65歲才能領月退金,中小學老師(高中以上跟公務員一樣)58歲可以開始領,現在的公教退休其實都沒什麼好羨慕的了,因為年改一砍就是三成,可能比勞保好一點,但別忘了他們要多繳很多,過一陣子或許有年輕的公教人員出來遊行抗議多繳少領,這就算了,還有可能以後根本領不到....

就像現在勞保月退的可能一個月領2萬領到死,但是現在30年後還沒死的一樣被以後的年輕人罵,理由是這些老不死的吃掉大部份的年輕人所繳的稅金,也許30年後的年輕人一個月依然是22K....

你知道2060年台灣人口預估多少嗎? 1700萬,足足減少600萬,減少的都是年輕人,都是那些要繳稅的人年輕人啊!軍公教老闆是國家,國家理應照顧他們,而勞工的老闆要照顧你們嗎?

台灣現在的氛圍就是我不好,別人也不能好.
Wertyvbn wrote:
在職時七職等是高考位階的公務員,年改後已被刪減35%,年改後公務員也是65歲退休,因台端所言退休公務員與事實有誤,才回應真實狀況


Good!!

未來公務人員請領年金年齡將延至65歲為原則,設計十年過渡期,在2020年以前退休的公務員,須年滿50歲,其後每一年提高1歲,至2031年1月以後為65歲

目前退休公務員是採「80制」(年資加年齡)。二讀條文明定,公務員任職滿15年,符合月退休金起支年齡規定者,包括在2020年底前,年滿60歲,或任職年資滿30年且年滿55歲,可擇領全額月退休金。

若符合前述條件、但是未達月退休金起支年齡的公務員,可選擇包括支領一次退休金、或至年滿月退休金起支年齡之日起,領取展期月退休金;或提前於年滿月退休金起支年齡前,領取減額月退休金;每提前一年,減發4%,最多可提前5年,減發20%。


二讀條文:危勞職務自願退休時,其退休金依下列規定給與,退休年資未滿15年者,給與一次退休金;退休年資滿15年且年滿55歲者,得依退休金種類規定,擇一支領;退休年資滿15年而未滿55歲者,則可依規定擇一支領退休金。

警察、醫護、海巡人員,其制度的設計本來就和一般公務員制度不同,危勞人員可選擇在55歲退休,就是在體恤其職業的特殊性,做出不同設計。

----------------------------上文是新聞資料--------------------------

1.1962年出生勞工要2027年(65歲)才能退休,往前每2年就是少1歲(2025年是64歲才可退),高壓與潛水人外

2.1966年出生公務人員要2031年(65歲)才能退休,往前每1年少1歲(2025年是59歲才可退),可提前領(一年扣4%,最多5年)

3.危勞者都55歲,兩邊定義大家看看就好,勞工就2種人能55歲退,公務人員如上面寫的

目前版本2031年後退休者
勞工65歲才能領勞保,60歲領勞退
公務人員65歲領退休金,最多可提前60歲領(少20%)

差別:
公務人員被強制上班到65歲,至少60歲,明定樓地板32160元
勞工呢?努力工作到老闆繼續用你到65歲,或是60歲先領個勞退數千元等到65歲

以上有錯請指正
Bailysu wrote:
目前版本2031年後退休者
勞工65歲才能領勞保,60歲領勞退
公務人員65歲領退休金,最多可提前60歲領(少20%)

差別:
公務人員被強制上班到65歲,至少60歲
勞工呢?努力工作到老闆繼續用你到65歲,或是60歲先領個勞退數千元等到65歲

以上有錯請指正


今天要逃脫不合理制度,最好是掀棋盤不玩,重新定義遊戲規則
否則勞保公保都是爽到最前面最早領的(像不像老鼠會?)
直接讓他破產! 讓他倒!
否則我保證五年後還是要再改(多繳少領延退)

直接訂新法
個人儲金退休帳戶制
個人健保帳戶制
回歸最單純的數學公式才是對老百姓有利
而且也打到財團&政府的痛點
yun087236524 wrote:
今天要逃脫不合理制...(恕刪)


同意您的觀點,這種世代互助領到死的退撫勞保應該全盤翻掉.然後個人退休金就自己存,也不要有強迫性的確定提撥制(除非有稅法上的優惠).
以個人周遭的人觀察
應該是55年次往前(不含55年次)10年
這批公務人員的退休金在年改前月退俸總數可能高於任職時的月薪
尤其是中學以上教職人員更是誇張
55年次之後的本來就較吃虧,年改後又要挨大小刀不等減額
不知年改及其他人有無特別去注意這些細節?
直接引用我另一棟樓回應該棟樓主的偏頗圖表跟回文
真實數據會說話, 基金收了多少保費, 本就應提供相應的保障, 不管保費來源是你或你家人幫你繳的...



只要不是領基本薪資, 基本上自負額及雇主負擔, 都只是紙上數字, 對公司而言, 人事預算就是這麼多, 根本沒差。

舉個例子, 公司某職位人事預算53000元

今天勞保9.5%+就保1%, 其中自負額20%, 公司70%, 勞退公司強制提撥6%, 健保費率4.69%
公司跟您談的薪資就會是53000-3366(勞就保70%雇主負擔)-2748(勞退6%)-2075(健保公司負擔)=44811
薪水條的內容就是總薪資44811, 勞保費962, 健保費644
匯入您的帳戶中的薪水會是44811-962(勞就保20%受雇者負擔)-644(健保)=43200, 其他9725元公司就源扣繳進勞健保局

今天如果法律改成, 勞就保自負額70%, 公司20%, 勞退個人強制提撥6%, 健保不變
公司跟您談的薪資就會是53000-962(勞就保20%雇主負擔)-2292(健保公司負擔)=49746, 勞退及健保增加二個級距
薪水條的內容就是總薪資49746, 勞保費3366, 勞退3036, 健保費712
匯入您的帳戶中的薪水會是49746-3366(勞就保70%受雇者負擔)-3036(勞退6%)-712(健保)=42632, 其他10368元公司就源扣繳進勞健保局

很神奇吧? 每個月真正匯進您帳戶的錢幾乎一樣, 但含意完全不同。而對公司而言, 人事預算還是一模一樣。
而勞工名目薪資還因此上漲49746-44811=4935, 但真正進口袋的錢反而還少43200-42632=568(差額進個人勞退基金及健保局)
但勞退金可多存2個級距, 勞保因為超過上限先不討論。
缺點是每年的所得稅金要多繳3千。

所以只要不是領基本薪資, 勞保勞退雇主負擔跟自負額比例之爭都只是法條文字遊戲。
真正繳進各退休基金的總保費才是真的。

我個人看法

站在軍公教立場,在這窄門或犧牲自由的體制內,本應保障我的
1.就業權(比起民營公司,這點應該沒意見)
2.退休保障
這兩點不應改變!!


站在勞工立場,經濟財政惡化,政策反覆,建設貪汙,薪資縮水...誰的責任?
這答案我不知道
但國家機器在誰手上,就會找誰開刀

軍公教被砍,也只是反應當時鼓勵人民進入公門的特許制度回到正常化而已
其實只要記得,退休保障不是千古不能變的,只是我們變太慢,勞工薪水退太快罷了

2020後可退休的這些人,是經濟已經起飛完的年代,不是領幾千元的苦哈哈公務員,說穿了只是你們跟勞工一樣衰,活在這個時代

民國九十二年,國中小教師的起薪已達三萬九五二五元、公務員三萬七一七五元,勞工等其他行業起薪兩萬三七四二元,教師更是勞工的一.六七倍。軍人在八十至九十年代初期,起薪約一萬七千多至兩萬五千元左右,仍比勞工高,但是不如公教人員;九十年代起,軍人起薪才開始明顯調升。
斜體字是新聞寫的,有疑問別找我

雖然我知道發生機率微乎其微,但
恢復當時股票分紅制度的一半,只要一半,慣老闆跟爛企業會加快速度消失,公教窄門也會不窄了,招不到工的公司自然會拿出找得到人的薪資出來,市井小民有賺錢,存得到錢,願意生小孩,很多問題才能一一解開
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