工作的電腦是自己買的嗎？公司有補助嗎？ (第4頁)

Markvo
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31樓

2017-04-18 10:27

parus wrote:
當然是要公司提供電腦...(恕刪)

有聽過資訊業界有補助錢買電腦，好笑的是他們自己還賣軟體~~~
不過這樣公司想省軟體錢，有點要白爛，要等到法院了才再玩一次文字遊戲嗎?
1.公司有出錢，即便不是公司資產，這筆錢也被公司拿去當費用報給國稅局了
2.用這台電腦跟這電腦內軟體產出文件(例如聯絡用EMAIL)，沒被你公司拿去用嗎?最好都是用雷鳥跟OPEN OFFICE，那連ERP的呢?哇 ,我知道是 LINUX的
ORACLE不用算CLIENT...

這樣可以賴掉不是公司用盜版，是員工用盜版?

parus

parus
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32樓

2017-04-18 11:08

Markvo wrote:
有聽過資訊業界有補助...(恕刪)

有些公司不專業，只想著要規避成本規避責任
一個只會抱怨的同事很惹人嫌，一間只想要躲責任的公司很惹人厭
如果是這種公司...應該要常常思考退路才是

我前面提的那條款是外商公司直接拿美國的聘雇合約來用
老美重視合約，所以合約都要四平八穩不能有不公平條款，不公平條款會導致合約被判無效
當年看到這份合約想了很久(我跳槽過很多間公司)
才發現台灣公司很多合約都是偏頗寫的那方(說直白點叫不專業)
(不過其實...我自己寫的合約也常都是偏我自己這邊 <=一樣不專業)

後來自己開公司對什麼叫聘雇，什麼叫外包就體驗更深
如果所需的設備是對方自己有的，那叫外包。外包就是你只能取得約定的那份成果，剩下的跟你無關。
對方可以一天當兩天用，那多的成果是對方的，不是你的
聘僱則是找人來利用你的設備產出成果，在固定時間之內所有的產出都是你的。所以員工想到新發明，公司才有份。

搞不清楚這差別，公司要想變大就不容易。你或許運氣好能碰到一兩個讓你凹到的員工。
但不可能每個人都能讓你凹，凹習慣了之後，只要一個不讓凹，你就完蛋了...

對求職者來說，公司提不提供電腦也是個重要判斷
連設備都捨不得買了，又怎麼可能對員工多好

walter0427

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33樓

2017-04-18 11:24

cche1079 wrote:
連筆電/軟體都不用提供,要員工空手/自費買槍的公司,也不用期望會善待員工了..(恕刪)

公司配老電腦跑不動，自己想換電腦跑快一點就另當別論了

別跟豬打架，得不到好處還會弄的一身臭

SGR 0418

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34樓

2017-04-18 11:41

Ricado wrote:
請問各位大大，您工...(恕刪)

因為現在流行責任制
做不完自己加班
所以電腦快點,有利早些完工,或是能做更複雜的

有些人覺得早做完比錢重要,就自己買了
公司並不見得會配堪用的電腦
通常是舊的,老員工不要的

Drango

Drango
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35樓

2017-04-18 12:31

電腦一個月補助六百，一年也才七千二，是能買甚麼電腦?

Ricado

Ricado
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樓主

2017-04-18 13:19

抱歉，小弟的語意不清，讓一些大大誤會了。
我不是去應徵工作，而是徵才。
年紀一把了，現在要我出去找工作大概也沒人要用。

以前有聽過要求電腦、軟體自備，都是小公司。大公司幾乎都是配電腦，或是補助購置筆電，但是軟體一定是公司提供。

最近有幾位來應徵軟體工程師或是視覺設計的，有的上市軟體公司離職的，竟然電腦也是要自備，連軟體都要自己想辦法，所以好奇問一下。

其實之前有位工程師從我們公司離職，去到一家同業，也是回來跟其他工程師抱怨新公司沒有提供軟體，要他們自己想辦法。當然沒多久就離職了。

硬體自備見仁見智，但是軟體自備，就真的有點誇張了。看完各位大大的回覆，原來業界還真的很多人這樣幹。

本生物已配置全天候戰鬥系統~ 手機不通、Skype 離線時，請託夢，或留言！

夕陽流轉

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37樓

2017-04-20 10:36

还没拿到钱就得自己先掏钱，这在大陆多半就是骗子。

lkklkksppspp

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38樓

2017-04-20 13:20

身為一個MIS　對這個話題是有點感觸的
老實說我對於這些要求自備電腦(不管有無補助)的公司內的資訊部人員感到佩服
不知道是膽子很大願意跟公司一起背非法軟體的責任
或者是根本沒有資訊人員

根據之前看過的一些例子
員工在公司用私人電腦若使用非法軟體處理公事
(如公司要求畫CAD圖，但沒提供CAD軟體，員工自己安裝盜版CAD被查獲)
有證據顯示公司不提供軟體卻要員工完成相關工作時
這時候公司是無法置身事外的
資訊人員除非有辦法證實是該員工在資訊人員不知情底下私自安裝
並有提出要求公司購買相關軟體公司卻不買等等證據
才有可能置身事外不然大多也會變成共犯頂多罪比較輕一點

假如資訊人員自己白木公司不提供軟體
還好心去幫員工安裝非法軟體
那就更慘連逃都沒機會逃一定有罪

至於公司不提供電腦只提供補助軟體公司提供來講
我個人覺得風險也是很大
因為是補助所以算私人電腦
管制上就有相當的麻煩
假如電腦要管制員工就以電腦是私人的不給控管等等
硬要控管上鎖的話那就可能天天被吵
不控管的話員工私下要自己安裝什麼軟體很難控制
即使裝了監控軟體也不可能天天去查
假如員工自己安裝了非法軟體
即使不是工作上用但假如被查緝
也是要花一堆力氣去解釋跟證明是員工私人行為
也會弄的資訊部門雞飛狗跳的

所以我都會堅持公司要公發電腦而且是能用的
而不是那種n年前的舊電腦沒辦法跑的
公發電腦要怎麼鎖要怎麼堅控非法軟體
員工就無法有意見或不給控
也可以有理由說公司已經發配電腦並給予相關作業的正版軟體
不允許員工帶私人電腦來上班
而且也不怕吵不贏光是用一個資安控管資料外洩非法軟體等問題
在老闆面前就一定吵的贏老闆不可能答應員工讓自己冒風險的事

所以我去應徵一間公司的mis時
在面試時我都會問到公司是否提供電腦與是否購買正版軟體
假如答案為否
或者是公司補助電腦費用提供正版軟體等
這一些我都不會去
不提供電腦也不提供軟體這一定不用說傻了才進去背責任
提供軟體只供電腦補助這種就會有我剛剛上面說的情況
無法有效控制私人電腦而且通常會這樣做的公司流動率一定不低
流動率高的公司難免會出現對公司心生不滿離職後檢舉公司一把這種事
雖然只是有機率但避開這種地雷公司就省去很多上法庭的機會
而且願意提供電腦也提供正版軟體的公司
福利與待遇大多也比以上兩種還好沒必要去哪種摳門公司虐待自己

以上是一些有感而發

cche1079

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39樓

2017-04-20 15:47

本日最台懇~

在有規模的外商/台廠裡面,MIS對於發配給員工的電腦都有控管的

要員工自備電腦,等於資安破大洞~

lkklkksppspp wrote:
身為一個MIS　對...(恕刪)

jl2206

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40樓

2017-04-21 4:13

說一下我個人的經驗，我目前待的是美國公司。
在員工報到前公司就會提供硬體清單讓員工挑選（Windows/MAC系列擇一並挑選想要的尺寸，提供的都是相當不錯的規格；除了前述的筆電以外，甚至可以選擇在辦公桌上安裝幾個外接螢幕；在員工報到當日IT人員會將所有配備準備好放在桌上）。而軟體更是不用說，基本的辦公軟體一定是公司提供並已安裝好，若需要特殊用途的軟體則可以請公司購買並安裝；實在很難想像會有公司要求員工自己想辦法生軟體？！商用軟體都是很貴的！

補充／就硬體的部分來說：
剛看到樓主的標題，我就想到BYOD這個詞，以下是BYOD在Wiki的解釋：

自攜設備（BYOD, Bring Your Own Device）亦稱自攜技術（BYOT, Bring Your Own Technology）、自攜電話（BYOP, Bring Your Own Phone）或自攜電腦（BYOPC, Bring Your Own PC）是一種允許員工使用個人行動裝置進入他們工作區域並用以處理公司資訊與應用程式的作業方式。學生帶著他們自己的裝置上課的運作方式也是相同道理。自攜設備的作業方式在市場上已經十分普遍。在巴西與俄羅斯這些快速成長的市場裡，大約有75%的員工使用自攜設備作業。而在發展中市場裡，亦有44%的員工使用自攜設備工作。在大多數的案例裡，這個趨勢已不可避免。許多公司都相信，員工使用自攜設備會更有生產力。開放使用自攜設備可以提升員工士氣與便利性，並能讓你的員工認為你是個好老闆。更多研究指出，開放使用自攜設備更能吸引新的員工，因為44%的求職者認為允許使用自攜設備的工作更吸引他們。

上面的解釋應該就夠清楚了！我認為BYOD是一個趨勢，畢竟公司提供再好的設備，員工還是有可能覺得不滿意，希望能帶自己喜歡或習慣的設備到公司用。就如同我的同事，雖然公司給的HP 1040 G2已經很輕薄，他還是自己帶Surface Pro 4！
當然，BYOD就IT管理的角度來看是一大挑戰…

補充／就軟體的部分來說：
IT部門時常提供教育訓練，教導同仁使用及安裝一些必備軟體；其他就如前面所說，需要特殊用途的軟體，員工自己申請，批准後購買並安裝（只要員工理由正當，公司不應拒絕）。我想，公司都已經做到這樣了，員工還會被抓到安裝盜版軟體，應該是員工自己的問題了。在這裡工作很少聽到公司在宣導“使用正版軟體”，這並不表示公司不重視，反而這已經是非常基本應該遵守的規則，大家都不會越線，所以也不用特別宣導。

Markvo wrote:
這樣可以賴掉不是公司用盜版，是員工用盜版?

如果公司能做到我上述的情況，我不覺得員工用盜版能賴給公司。反之，就不用多說了…快跳槽吧！

Ricado wrote:
大公司幾乎都是配電腦，或是補助購置筆電，但是軟體一定是公司提供。

我覺得這才是正常的情況。

lkklkksppspp wrote:
不提供電腦也不提供軟體這一定不用說傻了才進去背責任

非常同意，不提供軟體的公司很有問題！