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我是軍公教,我支持改革,但請不要汙名化我們

支持你
台灣都在內鬥
以及舊制度以及政治因素下 造成如今的社會
三不五時的 頭板社會新聞讓現在人心惶惶

xxalex23 wrote:
我也支持你軍公教不...(恕刪)

Yes
別讓軍公教公務員的尊嚴
被一些有心人士踐踏了
利用不懂事的年輕人來鬥臭公務員
真是不齒

slayer8x wrote:
不能同意你更多了要...(恕刪)


正解
對於老兵部分,我覺得可保留, 我了解領18%的人的想法, 他們都會說, 羨慕公務員,為何不去考試? 問題就是出在台灣的用人及考試方式是錯誤的,考試內容尤其荒謬八股, 真正好的人才不會去當公務員, 考試院就是一群既得利益者的團體, 只會幫公務員著想. 台灣不懂,也要學學新加坡, 他們如何晉用公務員,他們公務員不是鐵飯碗, 是從民間找來的精英,不是會考試,求取穩定工作,才能領退休金! 台灣跟新加坡比公務員,素質天壤之別,看看台灣的公共建設,差人家太多!! 國民黨不去改革年金,民進黨說要改, 只能說最好事說到做到,但我覺得成功機率不大!因為台灣政壇現在沒有李光耀這種高人

mguy wrote:
你lag太多了吧,...(恕刪)


如果你讀完全文
應該可以了解我的意思是帶領"所有公務員",包含上層公務員,那些高官,而非獨善其身而已。

至於她是不是已放棄18%,有別的評論,請自行google,以免樓歪了。

momogoo wrote:
最近版上挑起勞工與...(恕刪)


huhupig wrote:
我是勞工, 我不需...(恕刪)



兩篇很大的反差~所以要說汙名化~這不知是誰要背

至於最大的受害者是誰?~要好好想清楚~大家都同坐一條船

船翻了~大家一起倒楣~子子孫孫受害更深~



這篇文章說得比較公允(轉貼)

杜家駒律師 :

年金改革的議題如果單純從退休金數額來看,
我們現在假設四個人分別去當農民,勞工,公務員以及完全不做事。

那麼依據現行制度,農民可以領農保年金以及老農津貼;勞工可以領勞保年金以及勞工退休金年金,公務員則是領公保養老年金以及退休年金。

假設我們現在這四位每個月都只賺22000,
而且都工作30年退休,退休之後又都活了三十年,那麼他們在工作的三十年內的總負擔費用是:

1.農民:自己出了6萬元,政府出了20萬元

2.勞工:自己出了7萬元,政府與雇主支出了120萬元

3.公務員:自己出了91萬元,政府支出了260萬元

4.國民年金:自己出了31萬元,政府支出52萬元

所以從支出面來看,其實公務員個人負擔最多,而基本上是沒工作才去保的國民年金,總支出其實也很多。

而他們都選年金制也都領了30年,可以拿到多少錢呢?

1.農民:290萬元

2.勞工:490萬元

3.公務員:1000萬元

4.國民年金:260萬元

而與他們的支出相比,農民每付出1元,退休時可以拿到48元;勞工每付出1元,退休時可以拿到68元;公務員每付出1元,退休時可以拿到12元;最慘的是國民年金,每付出1元才能拿回8元。

而這些退休基金的績效要多好呢?

農業體系最慘,政府每1元基金要賺到14.4元才夠支應,也就是複利利率要達到13.76%,勞工則是每投入1元要賺回4.1元,利率達到7.99%,公務員則是每投入1原要賺回4.2元,利息是8.08%,國民年金則是每投入1元要賺回4.9元,利率是9%。

除了農民那塊比較難達到之外,其實其他部分的績效並不需要太好就可以達到。

也因此,其實公務員的退休福利是建築在繳納比較多費用的基礎之上,事實上跟勞工相比並不算突出,依據比例計算甚至還比較不如。

而且我們的年金系統如果妥善操作,其實除了農業那塊之外,其他年金要出現虧損其實還滿難的,畢竟美國401(K)退休計畫的投報率過去10年來最低也是8.6%,退休計畫在財務上基本上是沒有問題的。

所以動不動就要改革年金制度,還不如先改善投資報酬率。

而要拉高勞工退休金,其實要增加每年的退休金稅才行。

所以請這些「有心人士」刻意製造社會對立,紛亂不安者,拿出良知良能,不能只打軍公教,凡事要「因」,不要本末倒置只看「果」。

請大力宣導說明,以免造成社會不安的嚴重後果!
5DII 580EXII 小小白IS Tamron24-70 Tamron10-24mm快樂服役

momogoo wrote:
84年以後錄取的公務員跟86年以後錄取的軍教人員都已經沒有18%了,這點必須要先澄清說明。台灣早期在經濟起飛時,軍公教因為底薪低是沒人要當的(教師可能好一點),那時景氣好在外面賺3年含年終紅利配股所得可能超過公務員5年薪水的總和,


版主的想法沒錯,但也請認真的想想,再舉這個例子時,是不是也有一樣的邏輯陷阱
如同版主所言,領18% 在軍中是少數
同理那些在勞動市場的成功者,真的也是少數


1. 改革是一定要繼續
2. 調降現行"高層"公務員福利
3. 把軍人與公務員分開來改革,軍人只要披上軍服的一天就是24小時待命,要我24小時待命領五萬多我才不幹
4. 雖然我考不上公務員,但我覺得不該酸努力考上公務員

其實重點在於公務員肥貓吧,隔壁軍人老伯伯一個月月退+18%領3萬多,不知道有多少歲月在軍中
個人覺的,18%差異化退場,比如財產1000萬以上1年後退場,500萬3年後退場,100萬10年後退場,新的優惠應該因時制宜,我不是18%一族,世上最不公平就是什麼都說平等,差異化推場是相對公平,至於免不了有人脫產,更多人捨不得,即便是子女,也怕被敗光,所以應該是有效,提供參考
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