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當軟體工程師可以不加班嗎?

寫程式,寫軟體..
最重要的是態度

不是有一篇,我的程式能不能貼上去
當然能貼~
你的態度對了,你想學
我可以把你訓練成合格的工程師
但你會相當辛苦

態度不對,寫了多少,多大程式..
一副跩跩樣..
我也不會用

去年來一位工程師..
比我老,進來薪水比我高
然後沒多久就問辦公室女人電話,問多久加薪..
說會Java,會Android
一個月東西沒做出來,我去看
oxox的b

真的會Java,會Android
Java 物件導向語言,用程序方式去寫,什麼封裝,繼承,多型..都不懂
寫JSON 字串,不知道,用Hard code 去Parse 字串,寫一堆爛Code
我5行Code寫完,他花2000 行在寫,然後說這裡死,那裡死
什麼API每天在修改

很多人連 By Value,By Reference,Hash,Stack..記憶體配置,什麼時候變數活,怎麼時候Release不知道
什麼介面,低耦合,互相參照
資料傳遞安全性
...

都不知道
就在那邊我是人才,我只要Copy-Paste..就可以做多大程式來

Pan.tc328 wrote:
只是現在年輕人,時間到逃得逃,閃得閃,死到沒半個人


唉...不只年輕人,課上有一個76年次大學畢業的助理幹部(快三十了)
來公司就只想追女孩子,然後工作上評價很差,一天到晚抱怨跟推卸工作
掛課長幹部助理卻一天到晚說他沒領課長的薪水為啥要做課長的工作
(哇哩,你是課長助理,課長放假或者再忙當然是你要做他工作啊)
課長大他一歲,但兩個人工作態度跟責任感簡直是天跟地的差別

而我大他七歲,我聽他一天到晚抱怨,想說他好歹大學畢業
就要他跟我一起坐辦公室我教他寫程式,講了兩次也沒用
他寧願領個23K當個幹部助理(在我看來幹部助理就是機動作業員)
今天他遞出了離職單,說真的以他那態度去那應該都差不多
Pan.tc328 wrote:
去年來一位工程師..
比我老,進來薪水比我高
然後沒多久就問辦公室女人電話,問多久加薪..
說會Java,會Android
一個月東西沒做出來,我去看
oxox的b


很好奇,你掛技術總監
來了一個能力比你差,薪水卻領比你高的工程師
這中間是不是有甚麼誤會? 怎麼想都不合理啊
你們上層是怎麼判斷能力跟薪資的?
abollar wrote:
有沒有人的公司是不加...(恕刪)

不加班要有不加班的能耐。
還沒進去就想這問題,哎,算了。

單位大..長官要的不是我要的,人資有他的規範
規定就是一些會讀書的頂大博士/碩士才能正職
這些未來之星,選擇多,反正..有的人心沒在這裡

部門要會實作的,實作的不一定會讀書
所以就用其他名義進來

反正就是缺人,經理要的不是所長要的..
就來一票人

進來,怎麼考試??考太深..找不到人
隨便問一問,劃唬爛的人

反正人事權不在我這邊,都是人走了,救火,交接..才需要我
以前曾經兇過,也反映過
經理說,現在的人,不能打,不能罵..搞走了,他又要找一個人給上級
也常常告訴我,標準低一點,還說不然你畢業時會做什麼??
現在放給他們自生自滅

我只能說,現在都是跳要式教育
Java 底層還不穩,就已經教Android,Android 還不會就要教創新
然後就教國際觀,然後教出一堆當老闆的人

寫程式,很大,很花俏,但~遇到問題不會解,記憶體一直長..
那還不如找一個空白,願意聽,願意學的

Pan.tc328 wrote:
單位大..長官要的...(恕刪)


可是你說的那個不是年紀比你大嗎?
那應該超過40了,而且很多最後還要你救
救了幾次長官應該也知道你的能耐
這再怎樣你薪資也不可能比他低啊

基本上掛技術總監薪資還比工程師低這就很瞎了
一個常常幫忙救火的技術總監薪資比新進工程師低
這根本就你上面的人有問題...你不考慮換一份好一點的工作嗎?
他的薪水當然..
是我當時進來的薪水下去比較,不是現在

現在很多頂大高材生,起薪都很高
有時候覺得很不公平
有些老人很認真,但當時的環境,進來起薪就低
有時候政府一些政策..變得年輕人起薪..可能就是人家努力很多年的結果


badday wrote:
可是你說的那個不是...(恕刪)


很正常



A很年輕就進公司
進公司10年
表現一直都很好
年年調薪 5% (越大的公司, 就越有制度, 能調薪幾% HR都規範好了., 主管覺得妳表顯很好, 是人才 也不能改變這規則)

但因為A很年輕就進來
當年是沒有經驗
加上早年薪水行情不高 (科技業2010前還有很多公司在發股票, 所以薪水給的是不高, 要憑年底那包股票來補, 年收入才會到一定水準)

所以A的月薪很低
分母小了
就算每年5%調
多年後還是不高




B是有5年工作經驗的, 學經歷還算漂亮
剛進公司
5年工作經驗+學歷 (HR核薪時, 照公式算一下, 起薪就不低... 大公司尤其如此)
加上現在沒股票了, 所以起薪的基礎... 跟以前完全不一樣



A 10年經驗 下面帶10人
B 5年工作經驗, 剛進公司
B的薪水稍微比A高

這我看過很多這樣的例子
在台灣前三大科技公司
========================================


公平嗎?











當然公平


因為A早已累積構籌碼
可以兌現 (換工作)
換工作的時候, 調薪25% ~ 40%都是可能的 (前提是你的10年經驗是紮實實)

所以人生當然是公平的

缺乏行動力 (只抱怨不離職) (知道自己英文不好不進修) (知道自己沒有人脈又不太出去認識新朋友)
缺乏企圖心 (離開自己的 comfort zone)
缺乏勇氣 (去跟老闆的老闆翻牌) (去挑戰未知)


這些特質
也是生籌碼的一種


人才 .... 的特質
1. 有做事的那部分 (專業知識)
2. 也有做人的那部分 (人格特質, 人脈, EQ)


不可偏廢

donny419 wrote:
很正常
A很年輕就進...(恕刪)


這告訴我們除了專業技能之外,
談薪水也是能力之一,
對岸的軟體工程師每個都很敢開,
台灣的一堆宅宅卻只能任人宰割.


donny419 wrote:
缺乏行動力 (只抱怨不離職) (知道自己英文不好不進修) (知道自己沒有人脈又不太出去認識新朋友)
缺乏企圖心 (離開自己的 comfort zone)
缺乏勇氣 (去跟老闆的老闆翻牌) (去挑戰未知)



PassiveIncome wrote:
這告訴我們除了專業技能之外,
談薪水也是能力之一,
對岸的軟體工程師每個都很敢開,
台灣的一堆宅宅卻只能任人宰割.


的確,台灣的現象就是這樣
有些人為了有一份工作就壓低自己的價碼,削價競爭
久了就導致其他人跟著一起被壓低,型成一個惡性循環
有點慘

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