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如果大家努力消費經濟是不是會好轉

fnf2000 wrote:
要有錢人消費經濟才會...(恕刪)


這個有點微妙,有錢人確實在消費,而且是大大的消費,例如買帝寶,花的錢我們一輩子也賺不到,他們確實有消費啊!

買名車(自己去車版看),大大的消費!

買遊艇,買飛機,買船,買地,吃大餐,加入俱樂部,買高爾夫球證,冬天去歐洲日本滑雪,夏天去馬爾地夫大溪地渡假,穿名牌戴名錶,喝Chateau Mouton-Rothschild的紅酒!

嗯?台灣怎麼沒有富起來呢?
就像大家努力搶x米機一樣

人家生意多好

所以努力消費買東西是一定會經濟成長的

但要看你幫了哪裡


piwu0531 wrote:
我是說"高雄市區很多地方的房價 比起20年前還低一截" !


20年前低一截,請問在哪呢?我好想買,
這麼好的事情我真的不知道!
taiwan2008 wrote:
房貸就吃掉一堆 誰還有閒錢可花??...(恕刪)


東方人就是愛買房,如果大家都不買房,不知道狀況會不會好一點?

舉例來說:

1. 提升基本薪資至NT$24,000(強制每年加薪5%)
2. 取消派遣制度。
3. 取消責任制(包含醫生護士工程師)。
4. 強制加班要給三倍加班費(時薪三倍)。
5. 規定只能擁有一份房產,超過就抄家。
6. 土地房屋徵收持有稅(1%之類的)

如果這樣做,不知道對台灣是否是好事?台灣會更進步嗎?

RICE 1502 wrote:
你一定不是住高雄
2年前連中山路五福商圈那裡都衰掉4成,40%,還假啊.
25坪左右法拍屋法拍超過百萬連投資客都不標.



那是高捷施工期間的預期效應狂漲,一堆投資客亂炒作。

但是高捷通車之後對商圈的復甦很有限,房價根本就沒有那個價值,有些口袋不夠深的人養不起地產就會認賠殺出,房價當然會掉下來。

鼴鼠 wrote:
1. 提升基本薪資至NT$24,000(強制每年加薪5%)
4. 強制加班要給三倍加班費(時薪三倍)。
5. 規定只能擁有一份房產,超過就抄家。

(恕刪)

怎麼我有聞到一種專制威權的味道了?
這裡是中華民國,是個民主自由國家...既要民主卻要強制人民做違背自由經濟的政策豈不矛盾?
且不說這些不切實際的想法,若以上幾點真的不幸的實施了,那台灣真的要面對鬼島時代的降臨了...
薪資待遇個人還是認為還是要取決於人力的自由經濟市場,今天資方選擇你,相對的你也有選擇資方的權利,起薪在於你給人的價值,薪資成長則取決於你帶來的產能效益,這才是最實在的。
所以現在的就業狀況,就在於勞資雙方的問題在認知點差異過大,勞方要懂談判要求及求職確立方向這樣可以幫助自己找到適合發揮的戰場,這才是應取之道。
至於第五點...懶得評論了。有時後仇視與羨慕往往都在一線之隔,等哪天您翻身了,希望可以將多買的地產捐贈作慈善之用。

2. 取消派遣制度。
3. 取消責任制(包含醫生護士工程師)。
6. 土地房屋徵收持有稅(1%之類的)

這三點倒是可以接受,不過一定要有良善的配套才行。
2派遣,不是不可存在,如果派遣公司可以做到針對專業領域去發展,培養一群團隊專為客戶做短期專案任務派遣,在沒有任務時回到派遣公司做專業訓練或替代職務確保派遣人力的質與量,這樣的派遣公司目前看來還沒有,但有心想做改變的人士可以嘗試改變。
3醫生護士...沒遇到事的時候都感覺他們可以不用那麼辛苦,當真的有事卻因為政策造成就醫延誤,那真的不是全民之福。
6可以針對空屋、空地加收持有稅,這已經討論很久了,搞不懂為什麼朝野兩黨怎麼沒有人真的想去碰它。在下以為如果這些屋主地主們真的認為這是懲罰性的稅賦而反對的話,那也可以獎勵農耕或平價租屋方式來減免或減低持有稅,這也是方法之一也符合地盡其利的理想。

以上...如有冒犯請見諒!
鼴鼠 wrote:
東方人就是愛買房,如果大家都不買房,不知道狀況會不會好一點?

舉例來說:

1. 提升基本薪資至NT$24,000(強制每年加薪5%)
2. 取消派遣制度。
3. 取消責任制(包含醫生護士工程師)。
4. 強制加班要給三倍加班費(時薪三倍)。
5. 規定只能擁有一份房產,超過就抄家。
6. 土地房屋徵收持有稅(1%之類的)

如果這樣做,不知道對台灣是否是好事?台灣會更進步嗎?...(恕刪)


日本人在20年前也愛買房,但之後房地產崩盤就沒再那麼瘋狂了
應該禁止的不是買房,而是把房子當作金融商品在炒作、賺錢

現在台灣人買房不是為了居住,而是為了賺租金跟以後賣更高
這就已經偏離基本需求,完全成為投資理財工具了

國父也說過,希望任何人不再藉由房地產牟利賺錢,才是真正的民主

顯然現在完全不是照著當初革命的想法走阿... XD


1. 個人認為有效,所得合理的分配才能減少社會M型化的現象
  企業不是不賺錢,而是高階領數十萬,低階領22k,這情況很常見

  目前台灣就是勞力過剩,要把22k推給市場機制也可以
  但這只會加深社會對立的情況,埋下不安定的種子

  我希望未來在路上不會被人搶劫,很多有錢人應該也這麼想吧
  基本工資也能解決治安面的一些問題


2. 完全贊成

3. 完全贊成,另外要加上醫療除罪化,避免醫生跑法院的情況

4. 目前已有相關規定,8~10這2小時x1.33,10~12這2小時x1.66
  每天上班時間不可超過12小時,一週48小時,兩週84小時
  但加班時數可用補修時數抵免,今天做12小時,改天讓你多休假4小時
  只要勞工同意「加班補修」,則完全符合勞基法

  喔... 這天大的BUG居然眾所皆知,就知道台灣的勞基法根本... XD

5. 可採累進稅制,第一棟總價1%,第二棟總價2%,第三棟總價4%
  房地產本來就是用來「居住」,而不是用來「投資出租、賣更高」
  法律可以導正風氣,把金錢引導到產業面,對台灣未來才有幫助

6. 就整合到上面了
你有ㄅㄅ筆、ㄆㄆ擦子、ㄇㄇ立可白,就是沒有ㄈㄈ尺,難怪你沒女朋友
鼴鼠 wrote:
這個有點微妙,有錢人...(恕刪)


因為他們把錢拿去投資了

舉例買房子來增值


fnf2000 wrote:
有錢人很少沒錯但是他們擁有非常驚人的財富

0.001%的人擁有世界上99.999的財富

喔!你說的是光明共濟華爾街的那些銀行家!

千山漂流木 wrote:
怎麼我有聞到一種專制威權的味道了?
這裡是中華民國,是個民主自由國家...既要民主卻要強制人民做違背自由經濟的政策豈不矛盾?


說實話,小弟原本是那種:"賺不夠多,是自己的問題。"那樣的想法....
不過前幾天看到彭明輝教授寫的文章(http://www.wetalk.tw/thread-9952-1-1.html),
當然,他說的東西小弟我個人有些也不太認同,但我覺得這句話滿有道理的:當被壓迫的人以為被壓迫是應該的,要救他們就很困難了。

其實法律很多東西都不太民主,舉個例子:酒駕。
喝酒後駕駛,有什麼關係呢?我有車我有照,我當然可以開車對吧?這是民主。
不過當大家決議後,認為酒駕危險,因此禁止酒駕,這算是危害民主嗎?其實這也是一種民主吧?

至於說強制加新規定基本工資違背自由經濟,說實話我到是會覺得有更多更慘的問題....
是好是壞也很難說,不過如果奴隸都認為自己該當奴隸,那真的就沒機會改變了。


千山漂流木 wrote:
至於第五點...懶得評論了。有時後仇視與羨慕往往都在一線之隔,等哪天您翻身了,希望可以將多買的地產捐贈作慈善之用。


小弟只是提出來啦,不是真的想搞鬥地主那套XD
也許,只是說也許會對改善台灣現在這種仇富的心態有點幫助。


千山漂流木 wrote:
以上...如有冒犯請見諒!...(恕刪)


不會啦!只是提出來討論看看罷了,
大家都在罵22K,罵買不起房,不過只是罵也沒什麼意思,想聽聽大家意見,
看是否有改善的方法,破而後立敗而後成,也許我們這種小民沒什麼話語權,
不過努力思考也是一個方向,總好過漫罵吧?
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