資遣孕婦跟公司提出要求，可以答應嗎？ (第3頁)

lilice
個人積分：1780分
文章編號：65826390

1780分

21樓

2017-09-20 15:05

jjspeaking wrote:
這有趣了.........(恕刪)

十個老闆資遣孕婦，有十個都會說不是因為她懷孕而資遣。

你說，公司虧損就可以合法資遣孕婦，也只說了一半。

公司不能因為知悉她懷孕後的

1成本考量，

2混合動機，如懷孕後常請假或工作效率差。

3刻板印象

把她資遣。

有時候，

公司虧損是真。

歧視孕婦也是真。

勞基法既沒有說不可以，也沒有說可以資遣孕婦。要一視同仁。

問題是，在老闆已知員工懷孕當下，就無法忽視她是孕婦這個事實。

所以究竟是不是因為她懷孕而列入資遣名單？(有無因果關係？)

是否像你假設公司完全沒有能安排她去做的職缺？(如何認定，她拒絕調職？)

最怕的是，資遣孕婦後，該職位請了新人...(說真的，這個很難事先預料，不一定是老闆故意)

本案，樓主老闆傾向提供優於勞基法的資遣條件。

該員工放棄三個月薪資，兩個月產假。接受無薪假及資遣。

其實兩造都沒什麼大問題啊。

現在沒喬好，拖到年底孕婦開始宮縮，要安胎要提前拿產假...

對了，樓主還沒說老闆到底給你們幾個月緩衝啊？

超過三個月的話...就多幫孕婦祈禱足月順產囉！

龍癡癡地著望著魔羯半响，手上抱得更緊，低聲道：「妳的臉紅得真好看……。」

青草膏

青草膏
個人積分：481分
文章編號：65827313

481分

22樓

2017-09-20 16:22

screens wrote:
請問各位先進：公司...(恕刪)

全程按勞基法作業，不然他告你老板，全死光的

不懂，就打去問，問時要問對方姓名，抄下來，因為同法不同人，解釋有時會不同。

mariase

mariase
個人積分：913分
文章編號：65827348

913分

23樓

2017-09-20 16:25

勝華當時虧損裁員600多人，裡面有幾位孕婦，最後也是回聘省麻煩
實際上要資遣孕婦可能不像法條寫得這麼簡單...

lilice

lilice
個人積分：1780分
文章編號：65827374

1780分

24樓

2017-09-20 16:29

mariase wrote:
勝華當時虧損裁員600...(恕刪)

資方能證明只有公司虧損一事。

資遣名單是否歧視孕婦，卻看法官自由心證，也是一種不公平啦！

我們發生過，孕婦懷孕七個多月想回家安胎，她是自願離職喔！

結果她在最後幾天上班途中早產，怎麼辦？公司讓她直接拿產假...。

當然她沒再回來上班...。

反正交接的差不多了......我們都很祝福她呀。

為什麼孕婦為自己和肚子裡的小孩爭取更好的條件，就是貪得無厭呢～

是不是因為這是發生在別人身上，所以是貪。

龍癡癡地著望著魔羯半响，手上抱得更緊，低聲道：「妳的臉紅得真好看……。」

screens

screens
個人積分：12分
文章編號：65827388

12分

樓主

2017-09-20 16:30

lilice wrote:
女員工懷孕五個月，你說資遣還有幾個月？
好在她還不太清楚自己的權利，當老闆的趕快見好就收，也是聰明。
...(恕刪)

從被口頭告知資遣開始算起，我們還有大概2個月才會走。
這位女士表現出來的是很瞭解自己的權益，估計他也問過勞工局了吧，說老闆害他損失一大筆錢，會不時的提出新的要求，說是孕婦應得的。

lilice wrote:
所以..縮減業務後這個職位不會聘用新人的意思？
還是資遣她之後，可錄取另一(沒懷孕的？)新人？(恕刪)

公司本來要結束營業，全數資遣，但是孕婦女士去跟老闆講說她孕婦沒工作損失很大，叫老闆留他下來處理後續事項，所以我才說老闆本來有打算要留她，老闆沒有要聘新人，留下來的是老員工。

lilice wrote:
有拿到非自願離職證明嗎(恕刪)

她不簽，要等到老闆答應他所有要求，她拿到所有她覺得該得的錢之後再來簽。

comecat1026 wrote:
哪天有問題他跑去告勞動部說你們給他掛~沒給實質職務...(恕刪)

請問有法源是在講這一條的嗎？我想瞭解一下。

lilice wrote:
勞保至少要掛到明年7月。以上。無詐領共犯問題。
資遣費等明年7月再行結算

謝謝，那我就不擔心經手問題。
另外請問如果他產假或留職停薪這段時間公司結束營業，他可以要求什麼賠償嗎？

lilice

lilice
個人積分：1780分
文章編號：65827544

1780分

26樓

2017-09-20 16:44

screens wrote:
請問有法源是在講這一條的嗎？我想瞭解一下。

有喔！

留職停薪是要退勞保的。依法不可續保。

明明資遣還掛勞保，算是她跟老闆一起坑勞保的錢。

screens wrote:
這位女士表現出來的是很瞭解自己的權益，估計他也問過勞工局了吧，說老闆害他損失一大筆錢，會不時的提出新的要求，說是孕婦應得的。

你老闆問過，她也問過？

可能問到不同人了吧...

祈禱協商時遇到你老闆問的那一個...。

screens wrote:
另外請問如果他產假或留職停薪這段時間公司結束營業，他可以要求什麼賠償嗎？

你是說公司破產了？那還有錢賠償嗎？(有的話是資遣費吧...)

生育補助跟失業給付她直接跟勞保領就可以。其餘是否有工資墊償等要查查看。

這是一個先找老闆討，老闆倒了找勞保的概念。

假設她投保薪資為二萬。她損失育嬰津貼約20000*0.6*6=7萬2。

這種公司倒閉的失業補助和職訓生活津貼非常好請！約15萬。

而且是公司倒閉，對她日後求職沒扣分。

我妹就做倒了三家公司~

她投保薪資4萬3。

當然，如果你老闆佛心來著，就幫她辦好育嬰留停，再倒閉。

那她幾乎該有的都能拿到。

龍癡癡地著望著魔羯半响，手上抱得更緊，低聲道：「妳的臉紅得真好看……。」

jjspeaking

jjspeaking
個人積分：1822分
文章編號：65832316

1822分

27樓

2017-09-21 0:18

lilice wrote:
十個老闆資遣孕婦，...(恕刪)

勞基法沒有說不可以，
但不代表不行，法律所不禁止的即為合法!

難道公司沒有一個掃地阿姨職缺，因為孕婦就憑空生出來給她?
您陳述的都是一堆假設(做法不足備甚至違法)與所謂自由心證部分!
都建立在於"孕婦"開無雙的前提下。

實際操作上，
我想那不是我要擔心的，
那是此間公司老闆自己要去斟酌的~~~

如果我是老闆，我就做足功課與準備，
就算上勞工局協調，
也是要讓勞工單位看一看資料，就大幅傾向勸說孕婦員工接受調解。
這也是有案例的~~~

甚至上法院也能立於不敗之地(狠點的老闆就在上法院前就歇業或解散)。

前面回文也說過~~~職場大家好聚好散!!!
老闆願意在合乎法規下多給，
孕婦員工也願意接受歡喜，去等待新生命的誕生與尋覓新工作，
那是對大家最好的選擇之一。

如果今天老闆選擇歇業或直接結束營業，
然後全部只照勞基法給予資遣，
員工領到的不會更多、也不會更好~~~
連緩衝期都沒了.......

--- 則規區論討守遵意同並過讀閱已我, 則規區論討視檢裡這按, 能功言引解瞭裡這按 --- ~~~

lilice

lilice
個人積分：1780分
文章編號：65834089

1780分

28樓

2017-09-21 8:45

我的疑惑在於，解雇孕婦其中眉角太多，老闆一個比一個精。

jjspeaking wrote:
如果今天老闆選擇歇業或直接結束營業，
然後全部只照勞基法給予資遣，
員工領到的不會更多、也不會更好~~~
連緩衝期都沒了.......

所謂比勞基法更好的資遣條件，就是該孕婦多拿一個月。

我不知是多少？三萬？五萬？

有些人可能覺得夠了。有些人可能失去更多而不甘心...。

看起來她是不甘心。(她要求的育嬰津貼7-10萬，我個人覺得合理。如果她要求精神賠償，小孩教育費...自然是貪得無厭。)

至於要不要買單，那是樓主的老闆的事兒。

按本文中樓主陳述:

到底老闆是決定要結束營業？但為了該孕婦再苦撐幾個月？

還是要降低人事成本繼續經營，所以拿成本最高的孕婦開刀？

如果是前者，該孕婦怎麼在生產前就被資遣了？不是前後說法矛盾嗎？

如果是後者，就看法官自由心證。

前段敘述也提到，孕婦拒簽<非自願離職證明>

<非自願離職證明>需要員工同意？這要問有經驗的

我不知。

還是樓主的老闆其實是要孕婦簽<自願離職>?(多數小公司的做法)

(疑惑...兩者差很多吧？前面有人提的失業給付，職訓津貼..)

有此疑問，前幾篇我才會問樓主是否拿到<非自願>離職證明。

樓主沒回答，我猜是沒拿到。(或樓主已找到新工作，不需要。)

如果今天公司宣告解散，清算，員工權益喪失。

取得各種補助反而比較簡單。(個人經驗 ^++^

)

或許樓主相信老闆是善意資遣他。

但該女員工不信這套，她用拖的。(看起來她不急，老闆比較急！)

(她要拿到她滿意才肯簽。我是不知老闆要她簽什麼？如果她一直拖，一直不簽呢？

)

拖到年底請產假，屆時除非公司真的倒閉，不然她的福利一分都不會少。

即使公司真的倒閉，她的失業12個月6~7成薪。生育補助2個月。都能拿到。

龍癡癡地著望著魔羯半响，手上抱得更緊，低聲道：「妳的臉紅得真好看……。」

lilice

lilice
個人積分：1780分
文章編號：65841801

1780分

29樓

2017-09-21 18:05

screens wrote:
我沒有想要為難孕婦什麼，老闆要多給孕婦的我一點也不反對，只是這位孕婦的行徑會令人不太放心，老闆是我之前工作的上司，願意在我生病失業時候給我一口飯吃當他的助理，所以我也希望盡量幫他瞻前顧後不會好心反被咬一口。

可能要資遣跟掛勞保選一個吧。

依法資遣或留職停薪是不可以掛勞保在公司。

無薪假是否可行？若放五~六個月無薪假，產假薪資如何計算？

(看過一種算法:0+0+0+0+0+0再除6，等於產假薪資0元

)

我知道有些公司跟孕婦協議放無薪假到生產，接著育嬰假，政府補助全領。

公司出於人情協助，大多會要求孕婦支付勞保費等衍生費用。

今天並不是路上隨便一個孕婦跑來公司要求掛名，那樣就很@#$%^&！！

而是原本公司女員工，在職時懷孕，原本可安心生產。

卻因為公司不可抗力要解僱她，她爭取更優惠的條件，無可厚非。

龍癡癡地著望著魔羯半响，手上抱得更緊，低聲道：「妳的臉紅得真好看……。」

cybervic

cybervic
個人積分：11分
文章編號：65841805

11分

30樓

2017-09-21 18:07

這跟我朋友遇到的事, 很像啊,

我想知道是不是上勞工局, 資方只要提出財務虧損證明, 還有很多員工資遣的證明, 然後一切就留給勞工局判定, 不會有太多其他麻煩？