s927471 wrote:
反駁我 還不如一起想想新的方法
台灣公務員需要 有熱承 有能力的人
更需要考核 退場制度
能留下來 就好好領退休金
不能就降等或離場
面對這個話題, 台灣是我們在乎的國家吧？!
當然 忽略問題總是比較容易 鄉愿也很中國傳統
胡適 早說過了 我們就是差不多先生
過了幾十年 我們除了解放 自由 民主
差不多的部份，有所改革嗎？)
我們國家的公務員基本上有兩大類別
1.政務官/人員(隨首長尤其現在透過選舉產生的民選首長上任、晉用和離職)
2.常任文官/人員
閣下所指的應該指的是常任公務員
是需要透過考試來取得晉用資格
我們的政務官完全不用考試，全憑首長一己任用
至於需不需要熱忱、能力、其他學經歷條件和面試
每個首長可能都不一樣，這個無法在此討論
其實，每個行業都需要對這個行業，有熱忱有能力的人
只是樓主說大學畢業無特別專長只能考國考?
這個標題其實就是個偽命題
國家公務員考試只有一般行政是不限科系
通常一般行政錄取率是最低，競爭也是最激烈
至於沒有特別專長，其實考試也是一種專長
考試這些在老牌國立大學第一類組是較具優勢，但並非絕對
其他專業類科都需要專門的職系，學歷上也有所限制
社會、企業持續放大就是國家
企業、社會需要的各行各業的專業，
國家也需要這樣的人才，各種職系(類別)的公務員孕育而生
只是企業的 KPI 簡單的說可能是賺不賺錢
ROI 回收年限 或 現金流量等等
公務員可能有不同的施政目標，不一定是GDP成長率
可能是幸福感、降低貧富差距、維護國家安全
降低傳染病的發生等等
至於公務員的招募、任用、訓練、考核、職涯發展等
只有招募任用和一般企業有所差異
但也是為了確保公平性的方式之一
私人企業最常的就是近親繁殖、用人惟親(尤其家族企業)
誰誰誰是某某某(高層)的親戚
那個誰誰誰什麼也不會當協理，經理
原來他是老闆的外甥/侄子或什麼之類的
公務員在招募上現在是透過高普初考後施以基礎訓練和實務訓練後
獲得晉用，至於需不需要和民間企業一樣
投投履歷表，由HR進行基本能力考試及
HR和用人主管直接面試這些招募流程
個人只能以自己初淺的社會經驗來比喻
第一份工作是台灣傳產龍頭，在筆試過關後的面試
之後錄取這家公司開始上班，我問主管為什麼用我
他只說在HR的筆試後的第一階段名單，看到學弟又表現不差
當然希望學弟來幫忙，私人企業可以有這樣的門戶之見
國家常任文官適合這樣的門戶之見、派閥，結黨營私或XX幫嗎?
是不是應該更廣泛的公平的向全國、全民招募(舉才)
目前是透過各級公務人員考試確保公平性
已經有為政策負責的政務官已經是這樣產生了
常任人員適合這樣的招募和晉用方式嗎?
個人沒有研究，也沒有比較過，但歷史上
有魏晉南北朝的九品中正制和隋唐開始的科舉制度
而西方的文官制度是英國開始並參考中國的科舉制度
以前西方只有貴族來分配國家資源
就像
資本主義可以創造國家的財富
社會主義可以分配國家的財富
過度傾向資本主義效率是增加了，貧富差距大了，階級衝突增加了
過度傾向社會主義公平性增加，階級衝突較小，但效率減少
過與不及可能都不好，人類社會通常在向右向左來回擺盪
沒有一種制度是絕對好的，總有一利也有一弊
就像管理學一樣需要權變理論，在某個時間點適合某種方式
只是經過初級民主洗禮的台灣，我們要選擇自己的模式、
新加坡模式、北歐模式或是菲律賓模式
尤其在貧富差距擴大、知識經濟的現在
而愚擔心修改常任文官晉用方式後
立足點的不平等變成常態，階級流動布丁化
財富世襲權貴世襲幾成常態
階級衝突與矛盾日益增加，恐回到歷史底層革命的循環
實非國家之福，而現在掌握媒體的是誰?
M 型社為的左側還是右側，當社會情緒無法發洩時
抨擊在社會上最沒沒無聞的公務員
最沒反作用力及最能造成移轉效益
為何閣下不思考選舉制度對這個國家社會帶來的巨大影響
而這些人掌握政策、法律的制定權
幾乎是這個國家社會遊戲規則的制定者
以人體來說，制定者是大腦
常任人員指是他們的手腳而已
通常腦袋想要怎麼做，手腳只能配合的做
做得好做的不好只是看手腳的勤快程度而已
能不能做對事，主要還是要看大腦有沒有把事情想清楚
這真的沒有什麼
考試最公平啦
拿需要考法科的類組來說好了
沒有經過那種個位數錄取率的瘋狂讀書，怎能提升法學素養到那麼高
沒有經過那種個位數錄取率的瘋狂讀書，怎能力求依法行政只為保住飯碗
公務員最寶貴就是依法行政，熱枕是其次啦
再拿司法特考來說好了
沒有經過那種個位數錄取率的瘋狂讀書，怎能篩選出把背法條當吃飯的公務員
公務員最寶貴就是依法行政，熱枕是其次啦
新聞報的月退領好多錢的那都有把18%算進去啦
18%取消多久了，現在受訓也不占缺，買年資都沒
因為大家哇哇叫，罵那些高階政務官或是到頂的還有18%的教職退休人員
結果每次都在砍新進的基層公務人員福利
看這次市長要找人才，說找企業原本都可以月領數十萬的，來當政務官變得領不到十萬
奇怪勞工看到政府幾十億幾十億在蓋蚊子館、蚊子餐廳，罵兩句就算了
奇怪勞工看到政府不向黑心企業追罰緩，罵兩句就算了
奇怪勞工看到政府丟錢給國外、被黑走，罵兩句就算了
奇怪勞工看到企業避稅、房東逃稅、攤販、富人不繳稅，連兩句都懶得罵
但一看到公務員多勞工那一些福利，馬上從年初罵到年尾???
要是把基層砍到22K好了，這樣現職公務人員馬上貪汙黑錢兼差樣樣來，要進去的也都是阿撒布魯的，國家機器馬上停機
奇怪靠讀書換來的工作這麼不值錢嗎，公務人員待遇剛好而已，是一堆民間企業待遇太差
考上公務人員的人如果說把拿來準備公務人員考試的精力拿去考專業證照，說考不上，你信嗎？
能上榜的很多人在民間企業領更多錢，但他寧願賺少一點為了換取穩定，這種人不少喔
而且在民間工作一個月賺超過10萬的一大堆，怎不拿來跟基層公務人員比
反倒一堆低薪的勞工看到公務人員生活穩定就哇哇大叫，老實說那些人拿公務人員上榜者花的苦心跟精力去打拼，難道會賺的輸人家嗎?還是人家在讀書你在玩，然後看到人家過的穩定就哇哇叫?
公務人員退場？勞工換工作，勞保年資都可以累計，公務人員被打掉，什麼都不是
公務人員跟政府是特別權力關係，一不小心就有法律責任，一離職就什麼都沒有，公務人員又不像勞工有勞動三權，而是一堆刑法特別法盯著公務人員
負擔比民間企業多那麼多的責任，待遇有真的好到令勞工難以接受嗎
新聞整天在挑起勞工對公務人員的鬥爭，勞工還真的好像公務人員福利變少就爽了，而不去跟自己的老闆要求更好或甚至只是剛好的待遇?
公務人員待遇變差，民間企業只會比照辦理而已啦
有點離題了，到到主文
再說一次公務員最寶貴是依法行政，熱枕什麼的人人都有啦，考試最公平啦
難道要像12年國教一樣，多「元」入學嗎
公務人員要是拿熱枕辦事情，一下就圖利罪
公家機關不像民間企業一樣想怎麼做就怎麼做
一定會很僵化，很多流程
但如果不這樣做，我看老百姓也只會更加玩不過有權勢的人，更方便的不會是底層勞工啦
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