[求助] 對於研究所學歷在職場上的重要性、是否要念研究所的迷思??? (第26頁)

bobbycomboy
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251樓

2013-06-14 17:47

denis26 wrote:
真好笑開人力仲介公司開水電工程行跟創造力有啥關係啊？所謂平台要能scale才算數(例如開餐廳開成麥當勞, KFC, 鼎泰豐) 否則他們只不過是自己僱用自己罷了這叫self employee, 不叫entrepreneur

說實在話像這樣entrepreneur等級的企業家(foxconn, tsmc, acer, umc, media tek, 廣達....)多是普大出身的照你的標準應該是普大學生比較有創造力

...(恕刪)

如果你想深入探討,你所提的幾家公司foxconn, acer, 廣達這些公司應該歸為同一類

tsmc, umc, 這些應該歸為同一類,TSMC與umc主力是國家培植的企業,

mtk,HTC又歸為同一類

另外,台灣很多企業都是由self employee慢慢發展起來的,foxconn, acer, ASUS都是這樣慢慢發展

比較特殊的如tsmc, umc, HTC這類主要是財團培植.

boy12457859

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252樓

2014-01-21 18:25

我覺得是看你要念什麼研究所耶
如果你念的東西是很實際的當然很受用啊
而且還要配合看你在什麼樣的令領域以及專長是什麼
舉資訊領域來說
北商最近開始招生的資訊決策研究所就還不錯
他的開課內容很務實，在業界很好運用，
很適對資訊管理領域的學生就讀
而且不像傳統指標國立大學研究所那麼高分
也許你可以把握機會看看
給自己多一點時間考慮考
報名時間到1/24號，剩沒幾天
有興趣快來看
簡章：
http://acadaff.ntcb.edu.tw/ezcatfiles/acadaff/img/img/714/103-2-oral.pdf

大紅荳

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253樓

2014-01-21 19:32

一整串看下來怎麼會有一堆以為科大體系實做>普大
講得好像會念書就不會實做似的。彷彿台大醫學系的只會唸書不會動手術?
是高手見太少嗎=.=

普大一堆頂尖高手那種強悍程度會讓你覺得書念不過人家,球也打不過
音樂繪畫也都不如,讓自己自慚活在地球上幹嘛的人。勝過幾隻普大的就自以為是?
現在跟過去不一樣了,高手全都往國外跟頂尖普大集中,打不過的只能安慰自己棉被
可以疊得比人高比別人整齊,實作疊棉被第一

tracer1000

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254樓

2014-01-22 2:37

大紅荳 wrote:
一整串看下來怎麼會有一堆以為科大體系實做>普大
講得好像會念書就不會實做似的。彷彿台大醫學系的只會唸書不會動手術?
是高手見太少嗎=.=

其實前兩天的地球黃金線節目點出了臺灣教育真正的問題

節目標題是"誰偷走了我的志願"

小時候的志願往往已跟大學念的差十萬八千里了 (很少人能像李安一樣考不上大學,堅持出國念電影吧)

(現場是以調查7-14歲的孩子志願來比較)

照現場教授的看法,臺灣的教育偏重的是記憶性與數理理解解法的運用

這樣的教育不是不好,但教的東西是有"標準答案"的

這種教法下,小孩子很難敢有不同的想法,也缺乏創造性的思考 (這應該不用否認)

我們教育都是教考100分,因為每道題都有"標準答案",除非是寫作文 (這種考試並不多)

現場有來賓就舉例他的孩子,在國外念書,老師全都在鼓勵孩子們有不同的想法,不同的答案

學生們都是搶著舉手講自己有創意的看法

但他的孩子後來回臺灣念書,老師講的東西,只要他有不同的意見,往往就是換來老師的白眼,

似乎在挑戰老師的權威一般

好了,話繞回來了,一個很有創意有才能的孩子,在我們的環境下可能根本考不上大學
念書的高手們(大家眼中的人才)必需是要很會背書,很會考試,很會回答標準答案才行

這種教育下,就會出現,不太會念書的,也有一堆人才,很會念書的,同樣有一堆不是人才這樣的反例

我們本身教育其實存在相當多問題

前陣子歐美名校的校長們曾去中國大陸訪問

他們也有談到中國的教育 (跟臺灣差不多)

強調的是這樣的教育下,是能迅速教出一個專業人才,因為通通照課本學,理解加死記

但忽略了給孩子們自己創新的能力,也不鼓勵孩子加強自我的獨立思考能力
(因此立志進大公司當專業螺絲釘,就完全能理解了)

所以教出來的孩子,做甚麼事都要找標準答案,做甚麼事都要跟著人群,因為怕犯錯,怕拿不到滿分

我想,這才是我們面對教育該思考的問題

(當然歐美教育並非沒他們的缺點)

Junodidi

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255樓

2014-01-22 6:46

我是反對一直讀研究所
反對理由是只有到業界歷練，讀起來才知道自己缺甚麼，才能融會貫通
但是我商界朋友卻支持讀研究所

原因是大學學的如高中，甚至比不上高中
因為到了大學，沒有升學壓力，以英語能力而言，很多人能力都倒退了
專業能力則是很多人不讀書，由你玩四年，只好靠研究所加強

所以商界朋友請人從研究所開始看

至於科大是否優於普大

之前有隔網友po 了商周的台科大打敗台大，表示台科就業率高於台大

其實這是很不正確的比較方法

首先研究資料來自104資料庫，如果台科A科系研究對象跟台大A科系研究對象人員數相差太大，這個比較根本沒有意義

若台科大A系的人員利用104 有50位，台大A 科系有三百位，這樣的比較就會出問題，就業率可能相差很大

其次若將所有科系人員都算，以台科大多是工科情況，很有可能勝出

再者，還要看哪個產業。很多科大還沒畢業就有工作，因為做的是低階工作。如端盤子、房務打掃

整體而言，還是鼓勵名校、科系、因為素質還是比較高

老師要求會高

最重要是不會劣幣逐良幣

但若你屬於不會讀書的，就算是非名校也有強科系，如中華科大修飛機就很有名

XXXXX
普大主力在培育螺絲釘,也就是被用的人才
科大主力在培育創業與創造力的人才
XXXX
這樣想法真的是大錯特錯

我個人經驗，(以同等級相比)科大很多人都是老闆說一句，作一句，甚至給他照表抄，十二個字也可以抄錯
內容也不會思考，不會發現邏輯出現大問題

例如訂機票聖地牙哥，可以訂到南美洲去，完全不去思考公司只有做美國生意。這問題凸顯基本知識不足，不了解地理、看不懂英文、還有不思考

另一個科大研究生，四個英文字母讓他檢查錯字，看不出錯字(我一瞄就知道，但為了訓練他)看三四次都看不出來，我還教他遮住字母，一個個比對，四個字母找不出問題

然後文章中有哈佛他用google翻譯也不去思考，小小企業怎麼可能請大哈佛大學教授....

之前朋友開公司，請母校科大畢業學生，工作態度很好，待很久，最後只好請他走路，因為做一年比不上清華做三個月

可是清大三個月就跑人，

最後老闆決定寧願請三個月可以做出六個月成效的人也不要請一年做不出三個月成效的人

能考上名校的學生其實創造力和問題解決能力也很夠

很能解決問題

別井底窺天

tracer1000

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256樓

2014-01-22 6:59

Junodidi wrote:
再者，還要看哪個產業。很多科大還沒畢業就有工作，因為做的是低階工作。如端盤子、房務打掃

端盤子打掃?

這種國中沒畢業就能有的工作

要糟踏科大出來的同學,也不用如此吧

我大學在念書時,同時在幫教授外面的工作在做專案了,

這種事很常見的, 並不需要臺清交才行,你在學校能力強,教授老師外面有機會,自然就會找你了

Junodidi

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257樓

2014-01-22 7:12

不是糟蹋

但請別胡亂類推或扭曲，我提的是商周那本報告的問題，剛畢業就業率方面打敗台大的可能性。

不表示未來成就。有人端盤子端成店長，月收二十多萬。是王品的。可是老師朋友說後來王品變有名了，也不找他們學校合作，去找更好的大學合作了

我說很多，不表示全部。

一位有建教合作的學生告訴我

我說妳們這樣出來就有工作很好

他說，他們出來只有少數人可以當上儲備幹部。但缺很少

還是做原來工作，因為公司缺基層工作人員。

朋友孩子後端普校畢業，在NIKE賣鞋
另有非知名科大畢業，在小吃店端盤子，麥當勞打工都有。

另有朋友科大孩子告知，他們很多班上同學都插班考上普大。也讀了普大研究所，現在有人當教授、當國中老師

有更上一層樓的大都去讀了知名普大研究所。這是畢業十多年的朋友孩子說法。
那時候學力還沒貶值，學生耐操，就算是讀專科，也是扎實學習。

tracer大讀的好像是台科?台科雲科虎科算不錯的

krado

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258樓

2014-01-22 10:00

Junodidi wrote:
能考上名校的學生其實創造力和問題解決能力也很夠

真的是這樣嗎? 先不論解決問題的能力及效率
但就創造力來講(我的意思是創新能力)
我遇過好幾個靠「考試」升上「國內名校」的同事
真的只會考試，主管講一步只做一步，完全沒有自己的想法
這些同事後來都跑去考公職了

反而是靠推甄升學的人還比較有創意

你捧名校學歷的人捧得有點誇張

johnny8123

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259樓

2014-01-22 13:51

去讀研究所吧

碩士出來對你只有好沒有壞

有大大說升遷上不會看你是不是碩士而是憑能力

這句話說得很對但重點在當你能力很好卻連公司門檻都進不去的時候誰看的到你能力

所以趕快去讀碩士

別聽那些能力至上的風涼話

bobbycomboy

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260樓

2014-01-22 16:34

Junodidi wrote:
不是糟蹋但請別胡亂類...(恕刪)

談談個人經驗
普大就台大交大勉強可用,其他就要多加磨練,當然偶爾他校也會出奇耙,如中原逢甲....還是有不錯者

程度普通就要勤快點,就算是找台科北科大畢業生,也還是會經過挑選,只是專業能力及概念普遍強過普大罷了.

大學生直接就業者科大高於普大非常多,你連概念都不知道跟人討論統計,不覺得可笑嗎?
以台科北科的大學畢業生想就業,很多都是企業直接定走,會去104接受統計者多數是不滿企業薪資或想找自己喜歡的工作者.

這幾年台科北科收了一堆高中生,所以面試前都會問問是讀高中或高職,若是讀高中,專業程度差高職生非常遠,除非沒選擇,否則根本不會被錄取,普遍高中生的特性就是惰性太強.

這些可以上台科大的高中生,可是個個都能上台大,可以上得了北科大個個都有機會進入清交大,這些學生多會讀書,你應該瞭解.

你不是企業主有又不是掌管企業百人以上的研發單位,跟人談論企業愛用

你不覺得自己論點很可笑嗎?