勞工從來不繳退休金，還可領月退? (第25頁)

golouc
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241樓

2017-01-24 0:09

pinin406 wrote:
軍,公,教,勞工.....都只是一個職業
選擇職業最主要是靠個人的[能力]
如果真的這麼羨慕別人的待遇&福利
請多多充實自身.....

什麼東西都要求對等,公平
為啥當自己能力不如人的時候就避而不談?
如果各種職業都可以無痛轉移.....我個人是比較想去當個醫生
每月領個10~50萬不等....
才懶得管大家吵什麼退休金有多少哩(恕刪)

我同意自身能力決定每月賺的錢...

但...社會福利不該分職業,這會造成對立,既然都是國民的一份子
,應該不能分別,只能因是弱勢族群而再特別立法照顧...

purechiang

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242樓

2017-01-24 0:23

李扁馬三個時期，
基本上都是藍綠鬥爭，
或說是
在野黨去監督執政黨，
那都是很合理的事。

但是現在菜，
是自己假裝清高，
製造人民之間彼此紛爭，
然後最後自己收割，
宣稱是她的功勞。

明明我們應該一起監督她的政府，
謀求我們共同最大利益，
為何要讓其挑撥內鬥。

還有，
我是贊成改革年金制度的，
但不是這種紅衛兵式的鬥爭方式，
方法不對，
因為，
下一個被鬥爭的，
就是你我。

去看看紅衛兵的歷史就知道了…

牛杯杯0216 wrote:
如果是前政府這麼幹呢...(恕刪)

purechiang wrote:
為什麼要讓菜政府操作...(恕刪)

如果是前政府這麼幹呢?你的想法也一樣嗎?別忘了馬政府本來也要做，只是民調已過低，沒那個膽做，怕跌到剩2%。先不管蔡政府是不是政治算計，若這樣做是對的事，有差嗎?

pauyeu

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243樓

2017-01-24 0:33

purechiang wrote:
李扁馬三個時期，基本...(恕刪)

哈哈哈哈哈！
心照不宣了
真有趣，李來希也一直喊支持改革耶

d1994830715 K大

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244樓

2017-01-24 0:39

eclose wrote:
看了廣大01版面上...(恕刪)

台灣都是政客

根本跟退休金無關

是政客喜歡開支票畫大餅

然後挖東牆補西牆的預算

不然就是搞一些不知道幹嘛的建設只是為了支票

現在誰不可憐

還在那邊戰來戰去
動不動就是勞工沒那麼多錢
所以怎樣怎樣

但是請別忘了
郭台銘也是勞工
張忠謀也是勞工

但是這些階層的人反而不容易被煽動
都是低階的勞工被煽動
好像對岸的某個時期

然後這個政府又一直挑撥族群
滿口的仁義道德說我們不是要怎樣怎樣

有些心態真的很糟糕
軍警消位我們賣命
老師教導下一代
哪一個不重要

真的不要一副我一輩子不會用到軍警消這種心態
很要不得
每當有重大災難
是誰在前線救人?誰在跟時間賽跑?
沒有人可以保證台灣不會又重大災難
又或是你不會要用到110

現在滿嘴公平正義
希望這群人以後都不會用到這些資源

到時候有重大災難看到軍警消在救人對比現在民眾滿嘴既得利益者的嘴臉
會很諷刺

以後誰為你賣命?
誰來拯救家園?

很可悲的心態

只因為自己能力不夠領的少就眼紅去說別人領太多

霽倫

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245樓

2017-01-24 0:54

您知道為什麼會有6%提撥的制度嗎？

在舊制時期勞工終身奉獻工廠，正當許多勞工屆齡退休時，雇主惡性倒閉捲款國外，原本應該是雇主要支付的退休金索討無門，這就是所謂的「關廠工人」。
於是，政府實施退休金改革，從原本退休時雇主發給改成每月提撥，避免同樣的事情再發生，同時也不需要在同一間公司做滿20年才可退休，可自由轉職不必為了年資忍受血汗工廠。

這個新制是多少人的血淚換來的，我們任何人都應該尊重才對！

mytaos

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246樓

2017-01-24 1:21

eclose wrote:
看了廣大01版面上批...(恕刪)

員工可領月退領到終身????

聽你在唬爛

劍子玄天宗

劍子玄天宗
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247樓

2017-01-24 1:24

不懂的人太多,一知半解的人更多....

所以,才會有人講,你去考公務人員就有了等相關言語出現...

基本上...

改革的對象是己退休,或只繳一些些錢,就可以領高薪要退休的人,才是要被改革的對象...

現今的年輕公務人員,或年輕勞公階級,要一直出錢,養這些己退之人...

而退休的勞公領的就是哪一點點的退休金(領的層度是天花板等級但在公務人員裡是地板等級)

我舉例

私人企業如果退了.哪員工是不是什麼都要不到了...找誰要...

那把國家這些人的基本基金就讓它破產...

然後一切重來,有繳錢日後能領,看,這樣不夠公平正義嗎...

使用者付費,有出錢就日後按比例領錢,公不公平...

哪到時這些退休的人一定又會說,政府要信賴保護原則,要負起全責...好奇怪的邏輯唷!

dennis10

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248樓

2017-01-24 1:27

eclose wrote:
看了廣大01版面上...(恕刪)

那6%是勞工的一部分薪水說

你要不要先去搞懂新制和舊制還有自負額的相關規定?

你應該不是老闆吧~ 我沒看過連基本勞基法都不懂的人當老闆?

你薪水是隨便發嗎? 如果連提撥都搞不懂小心被告喔

蔡政龍

蔡政龍
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249樓

2017-01-24 1:37

很多人提到
老闆早把6趴算在薪資裡

那對等的
政府有沒有把提撥這塊算進去??

改革是必須的
任何改革都會傷害到某些人

18趴84年後公務員早就沒有了
但是常常拿出來提
說真的現職公務員根本不在意這一塊
但是卻不是所有人同意刪除這塊
因為18趴是設計錯誤的產品
但非故意
當時候時空背景利率定存12趴
公務人員薪資普遍低落
當然後來有一次大調整
某一時期的公務員是絕對受益者

問題來了
目前在改革之下
卻無特別提及當時時空背景
造就有抹黑的感覺

現階段草案
設計了地板
奇怪的是沒天花板(高官爽翻了)

另外改革只是把破產時間壓後
壓後而已
也就是現在繳的年輕人
有機會之後領不到
也就是說目前社會氛圍群起圍攻的公務員
根本是繳爽的
故有人提出帳戶型做法(自己存的錢自己花)
可惜應該還是沿用舊例

故小弟認為
應做2段分割
薪資大幅調整後的應配合減少
調整前的應就目前地板設計
另外應就總金額作管控
每年支出金額(就收入金額)平均分配給每個退休人員
不足就打折(例如健保點數)

不然不管是哪種退休制度
現在年輕人都是繳爽的

最後
以前公務員薪資真的普遍低落
所以之前退休制度是有薪資延遞概念
只是人生存期越拉越長(出生率持續下降)
故才有破產疑慮(各種退休制度皆同)

abelkk

abelkk
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250樓

2017-01-24 1:42

dennis10 wrote:
那6%是勞工的一部分薪水說

你要不要先去搞懂新制和舊制還有自負額的相關規定?

你應該不是老闆吧~ 我沒看過連基本勞基法都不懂的人當老闆?

你薪水是隨便發嗎? 如果連提撥都搞不懂小心被告喔...(恕刪)

他應該以前是教師

現在不知道還是不是教師