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為什麼我身邊的人都不想去上海工作呢? 上海真的沒這麼差.

為何我要第三次在這棟樓放下面這張照片?

先說一個古老故事:
有王告大臣,汝牵一象来示盲者,时众盲各以手触.大王唤众盲问之,汝见象类何物?触其牙者言象形如萝菔根.触其耳者言如箕.触其脚者言如臼.触其脊者言如床.触其腹者言如瓮,触其尾者言如绳。

這就是[瞎子摸象]的由來。。。。。

中國太大,階層也太多
雖然我們不是瞎子,但是我們在看大陸的方方面面時,常常會陷入個人片面經驗而輕易下判斷
這不就有如瞎子摸象故事中的瞎子一般

這就是我第三次放上經濟學人的全球城市消費水平排名的原因
全球各大權威經濟調查機構都不斷指出大陸一線城市的高消費水平
而且明顯相對於台北有極大的差異
這是客觀經過大數據調查而得到的分析報告
難道對你沒有一點的說服力嗎?


辯論大陸消費水平對已經在大陸工作的我們有何好處?
其實是沒有的,因為我們已經在這裡

但是對於正在考慮是否要來大陸工作生活的朋友們卻是有很大的影響的

據例,魯兄一直強調上海消費比高雄低
那是不是表示到上海拿到比高雄低的薪資也可以過的ok?
如果真有台灣網友相信而接受一份薪水比高雄低的上海工作
發生這樣的狀況,魯兄會比較開心嗎?

當全世界的數據都明白指出上海 深圳 北京都比台北消費水平高時
卻還不斷的舉特例來證明上海消費的低廉
這樣堅持的誤導不在上海生活的台灣人,到底對你是有何好處?
paul_1116 wrote:
為何我要第三次在這...(恕刪)

經濟學人的這份調查,目的是為外籍人士和商務旅客計算生活成本津貼,以及建立員工補償方案。

以外籍和商務旅客消費來統計的話,上海消費的確不低,但這不能反映普通常住居民消費。
“2016年上海职工月平均工资6504元”
这是上海市劳动保障局根据企业、职工缴纳社保結果统计提供的数据,和实际每个人的真实收入有不小的差别,少于实际收入。

魯拉拉拉 wrote:
是嗎?請自行搜尋平...(恕刪)
oyak00 wrote:
經濟學人的這份調查,目的是為外籍人士和商務旅客計算生活成本津貼,以及建立員工補償方案。
經濟學人智庫的研究員會調查各種商店,包括超市、中價商店以及高消費專賣店。價格反映每個城市的食物、化妝品及衣物,以至家庭傭工、交通和公共設施的帳單等超過160件商品的價格……

以外籍和商務旅客消費來統計的話,上海消費的確不低,但這不能反映普通常住居民消費。


感謝你的補充
你發的的確是經濟學人這份調查數據的計算方法的說明
這份調查數據是幫企業在制定外籍員工生活成本津貼補貼與薪資的組合
所以這會更適合我們到大陸城市工作的生活成本參考
也更適合放在我們這棟樓的討論
因為這棟樓的主題就是外派到上海工作的分析

下面附上經濟學人調查的說明:

全球城市生活成本调查是经济学人智库每半年开展一次的调查项目,针对93个国家140座城市160类产品和服务的400多项价格指标展开调查。作为一个专用互联网工具,该调查旨在帮助用户计算制定外籍员工生活成本津补贴和薪酬组合、确定商务旅行费用标准,其提供的城市相对生活成本指数简明易懂,在线互动调查工具可使用户就城市间生活成本展开对比。本报告将纽约作为基准城市,将其生活成本指数设定为100,以此为参照对其他城市生活成本加以统计比较。


在這份數據報告中
上海的生活指數是92
台北的生活指數是75
(指數是以紐約作為基準城市,並將紐約設定為100)
(92-75)/75=22%
上海的生活指數比台北高22%

所以一個國際外商公司如果以這個數據參考來設定外派到世界各地城市的薪資補貼標準
如果設定給外派到台北員工是100萬薪資,同時就會設定給外派到上海員工為122萬薪資

再給個比較實際的案例:
如果你在台灣工作每月薪資5萬元台幣
那要轉換跑道到上海並要維持與台灣一般的生活,薪資的要求要到6.1萬台幣,相當於人民幣1.35萬
我在深圳上班,對口窗口的是外商的高級採購經理,他們的工資是人民幣4萬多,再加上股利,一年的實際收入是70-80萬人民幣,一般人就會傻傻地以為外商工資都很高,可惜的是不好意思,他們裡面的前台工資才5000,還有很多小會計,船務,這些職員的工資也不過5000-6000元,像高級經理的職位在他們整個深圳辦公室才3個人,當然還有薪水1萬5到2萬多的經理級,不過這些經理的人數也才不超過15人,底下還有一百多個薪水不怎樣的,而且在高級寫字樓又不包吃住,除去這幾個高薪的,這個外商能說他工資高嗎?

所以看事情要看整體,你自己提你兒子的學費4萬多,如果我沒說的話,你會告訴大家你還有個兒子免學費嗎? 如果我沒說上海還有一大堆民辦學校的每學期學費不到一萬,你會承認嗎? 我20年前在高雄念私立國中的時候,學費就已經四萬,上海除去那幾家很貴的國際學校,私校外,整體的私立學校有比台灣貴多少?

你喜歡買小米,小米一直是性價比的代言人,和小米手機,小米電視差不多性能的產品在台灣要賣多少? 絕對是小米的售價1.5倍以上,當然台灣也可以買小米,我指的是其他日系韓系品牌的電器,此外在上海就不能買淘寶嗎? 就不能買京東嗎? 淘寶和京東的商品早就比台灣便宜多了,不然怎麼一堆人想辦法在淘寶上面買東西,再寄回台灣?

其實我一直在等著你拿出其他上海更貴的實例來說,結果等了半天,你也說不出個所以,上海租金是很貴沒錯,但是來上海工作的台幹大都有配宿舍,其他的花費真的就比台灣還便宜

我這樣說是鼓勵大家多來上海工作,這裡的消費不像有些人說的那個可怕

對了 你那個表裡面光是房租消費就佔了30%,其他的上海很昂貴,一般人也消費不起的餐廳,奢侈品也全納入計算,早就脫離實際很多了,我覺得上海市政府要頒個獎給你,這麼努力抬高上海的身價




paul_1116 wrote:
為何我要第三次在這棟樓放下面這張照片?
先說一個古老故事:
有王告大臣,汝牵一象来示盲者,时众盲各以手触.大王唤众盲问之,汝见象类何物?触其牙者言象形如萝菔根.触其耳者言如箕.触其脚者言如臼.触其脊者言如床.触其腹者言如瓮,触其尾者言如绳。
這就是[瞎子摸象]的由來。。。。。
中國太大,階層也太多
雖然我們不是瞎子,但是我們在看大陸的方方面面時,常常會陷入個人片面經驗而輕易下判斷
這不就有如瞎子摸象故事中的瞎子一般
這就是我第三次放上經濟學人的全球城市消費水平排名的原因
全球各大權威經濟調查機構都不斷指出大陸一線城市的高消費水平
而且明顯相對於台北有極大的差異
這是客觀經過大數據調查而得到的分析報告
難道對你沒有一點的說服力嗎?
辯論大陸消費水平對已經在大陸工作的我們有何好處?
其實是沒有的,因為我們已經在這裡
但是對於正在考慮是否要來大陸工作生活的朋友們卻是有很大的影響的
據例,魯兄一直強調上海消費比高雄低
那是不是表示到上海拿到比高雄低的薪資也可以過的ok?
如果真有台灣網友相信而接受一份薪水比高雄低的上海工作
發生這樣的狀況,魯兄會比較開心嗎?
當全世界的數據都明白指出上海 深圳 北京都比台北消費水平高時
卻還不斷的舉特例來證明上海消費的低廉
這樣堅持的誤導不在上海生活的台灣人,到底對你是有何好處?
其實光是看到香港居全球第2位就沒必要再往下看了,太搞笑了,那照這個表,香港人去美國出差還要倒貼公司? 從深圳去倫敦出差要倒貼公司? 我都懶得理他了,您真是有耐心,還可以解說這個表





oyak00 wrote:
經濟學人的這份調查,目的是為外籍人士和商務旅客計算生活成本津貼,以及建立員工補償方案。
以外籍和商務旅客消費來統計的話,上海消費的確不低,但這不能反映普通常住居民消費。

<block$quote>魯拉拉拉 wrote:
我在深圳上班,對口...(恕刪)

到底誰跟你說來上海的台灣人幾乎都有宿舍住
上海的台灣人不是東莞或昆山一帶搞傳產和以工廠為主
還有更多是快消、餐飲、服飾、金融、高科技、商業地產等等的人才
也有自己想來創造一番事業的創業者
在浦西的台灣人真正住在宿舍裡面的比例很低
有啦,松江很郊區那裡的台灣的廠有很大的宿舍…
浦東我不清楚,不發表意見
而且怎麼會有人覺得長期住在宿舍是好事?!?!
很多帶妻兒的,一定也是優先考慮孩子的上學路途還有妻子的生活圈採購方不方便等等

況且現在很多不是待在台商,是被外資陸資聘用
有些直接local hire,這個薪資自己必須把租房、教育回台的機票、醫療保險、稅金、通通考慮進去
不然很可能自己以為談的很漂亮
算下來比在台灣過的還不如

一直在說不可能有老闆給員工住1.5萬的房子
唉!我只想說不但有人可以談到一個月1萬的住宿津貼
每個月的生活補助1萬,更有每年10萬的教育津貼
不是沒有只是你沒遇到!!
不然你以為新加坡國際學校(70-80萬臺幣)、上中(50萬臺幣左右)、康橋(40萬臺幣左右)裡面台灣人都是哪裡來的?

還有我幫上海政府宣傳物價很高有什麼好處
我只是告訴大家這裡的消費很高但是表示可能性也很高
只要願意來,有無限可能的機會,但是也要小心評估

還是要我鼓勵大家快點來,反正最好一輩子住宿舍
孩子生了丟回台灣唸公立小學,這樣剩下的錢肯定夠用
難得真的要對生活一點期待都沒有嗎?!

另外,真心建議你
如果有孩子之後不要自己在大陸工作把孩子丟在台灣
關於教育的議題就不多說的,離題太多
只是看到你對於在大陸工作的想法
讓我想到之前在大陸引起話題的一個文章
〈北京,有2000萬人在假裝生活〉
其實我沒看過這文章啦 ,只是覺得標題很有共鳴…哈



另外 ,再補充一下
那些給孩子上幾十萬臺幣學校的家長
當然也是有一定年齡和位階了
35歲以下當然很難有這種待遇
不是說所有要來上海工作的人都要這樣談薪資
只是告訴大家很多前輩做的到
市場上也確實有這些行情
只要你願意努力(當然能力條件也要到)
在上海的薪資可能性非常大

還有平均薪資的算法本來就是很弔詭的一件事
上海的薪資真的很兩極化
要我看根本是
一堆領3500包食宿的服務員和領9000的白領平均


Miky23 wrote:
噗,我是覺得,可能...(恕刪)

这不是上海的问题,这就像大家我说的
你平时吃饭消费非得弄高级的,一些小餐馆从来不去
然后跟我说上海消费很恐怖啊。。。。。
评价一个地方的物价难道不是看大众的日常消费?

魯拉拉拉 wrote:
請問到超市買日常生...(恕刪)

+1
超市买日用品,菜市场买菜,打的,看电影,周末去小餐厅吃饭,这些才是比较两岸物价高低应该看的

而他非得拿他自己的特例,比如,小孩上学非得上双语学校,吃东西非得到高级餐厅几千吃一顿
然后跟我说,上海消费好高好吓人哦
真是应了我们大陆的一句话,贱人就是矫情
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