tracer1000 wrote:
你寫的還挺細的我可以...(恕刪)
怎麽會沒教. SQL 裏沒有這些概念嗎？ 你用的 OS沒有權限的概念嗎？ 擧一反二都不會嗎？
我猜的,1，2，3 大學有教的。
1，2. 是 modularity 的問題。
3 像是 normalization 的問題
4 笨
5 很正常的問題
上班後，什麽東西都是現學現賣。以電腦來説，除非工作很爛，不然沒囘學校再修課的必要。我做了這麽久，還沒認識一個人囘學校再拿學位的。
後來老闆一直認為這位剛畢業的可以做得出來，所以就一直叫他去修理解決問題，很可惜他不會，結果搞到最後就是變成他七天工作每天十二小時，有問題老闆還會凌晨打過來，事實上以他的能力其實是做不出來的，他後來去大公司，大公司還要培訓他１２個月呢！
（一般大公司都會培訓新畢業的讓他上手）。
那三位是後來那位畢業生受不了辭職老闆招來收尾的，可是老闆不願意重做，因為他覺得那沒效率，另外老闆自己覺得花時間用ＳＳＬ解決問題要花時間沒效率，所以就把ＳＳＬ隨便搞一搞網址也沒對上，其實老闆做事喜歡貪小便宜投機取巧，然後常常出很多問題，其實在他下面做事不太好做事。
其實你說對了，每家公司，尤其是科技公司對Authentication也是自己有一套的，如果沒有看過那種專業武功的話，納設計出來的安全性也沒那麼高，然而這也不是學校教的，所以之前那位畢業生設計的Authentication可以用駭客方法破解。。。。
那位畢業生是在南澳的福林德斯大學電腦系榮譽學士畢業的。
那三位除了第五項問題外，當然其中也有企圖懶惰的，這又另當別論。
我們是用ｊｓｐ作線上金融系統的，所以會用到html+css+java+mysql+??(其實我不懂ｊｓｐ架構，我只有做過ｐｈｐ網站，因為以前關係常常做ｐｈｐｂｂ及ＤＩＳＣＵＺ外掛，分析過他們程式結構，所以看過寫程式的慣例，如果我只有會大學教的話我也不知道有這些問題）。
Mainline Pocket wrote:
怎麽會沒教. SQL 裏沒有這些概念嗎？ 你用的 OS沒有權限的概念嗎？ 擧一反二都不會嗎？
OS的權限跟web application的權限,可以在一起,也可以是兩個世界
還有OS有教權限? 教哪個檔案你能看不能看,read or write,就這樣
有哪門課專門談company authentication的? 至少小弟念到master,碰都沒碰過,
OS課也沒怎談authentication
就算有專門的課也不一定會選,因為那是偏架構的設計,
純資工,在學校,愛玩新科技的學生不可能對這些東西有太大的興趣
哪怕這些東西才是實務上公司會需要的東西 (不管大小公司),
(除非你保證進社會你都是去NASA之類的機構做最頂的東西)
況且不同平臺的做法也可能大不同,Windows的Active Directory架構,學校會教嗎?
就算微軟開的學校真的教,你要如何運用到web application又是另一件事了,
網頁的控管,公司也未必跟OS權限榜在一起,因為不是每家公司都買MS的license給所有用戶包括客戶來用
很多業界顧慮的東西遠比這些複雜得多
舉一反二? 這句話你拿來說"你只要會寫字會造句,就該能寫出世界名著",都能成立
tracer1000 wrote:
OS的權限跟web ...(恕刪)
你可能把authentication的範圍弄太廣了。 authentication與access control是2個不同的東西。
tracer1000 wrote:
有哪門課專門談company authentication的? 至少小弟念到master,碰都沒碰過,
你大學是念電腦的嗎？
tracer1000 wrote:
網頁的控管,公司也未必跟OS權限榜在一起,因為不是每家公司都買MS的license給所有用戶包括客戶來用
我的意思是你可以借用它的概念。不是實際要綁在一起。SQL 權限的觀念也是很齊全的。
我知道經驗的重要性。我們公司的專業知識學校就沒教，沒在業界待過幾年的沒辦法做, 所以我們不用新人。 周末時我正好加 SSL 到我們的軟體. 我們的軟體是在可以在網路上平行處理的。 基本上是經由一台機器登入後，同時在網路上不同的系統(Windows/Linux）裏個人的帳戶下同時執行的程式。 使用者只要登入電腦 A後（不需要登入電腦 B，C，。。。。N），便可于電腦 B，C，。。。。N下的個人帳戶裏平行執行程式。 這是用C/C++/socket 寫的多人多工的 server/client。 用到 HTTP/JSON/RC4/MD5/Base64/SSL/Publick Key/openSSL/Win32 Crypto API/Win32 /Linux/Zero Conf。 這幾個東西，都是公開的，不管你在那裏都可以學到的。 但是能真正程式的内容及架構是需要經驗的。 這些東西久久可能才用一次，有的寫完後就忘了，下次寫也是要再看一次。 老實說，我花了近2天時間搞 Windows 的權限，我覺得是浪費時間（Linux 幾個小時就弄好了）。 你認爲這整個過程有價值的地方在那？ 這只是周邊的程式。 我們主要軟體的使用權是一台機器台幣7位數起跳。
Mainline Pocket wrote:
其實那離職的大學生聼來是肯做的，差沒人帶，讓他離職有點可惜。JSP 與 PHP 結構其實差不多，只是JSP要先翻成 Java Servlet 後再編譯成 byte code. 以後能改PHP就改了。這是我早期的經驗。我以前是最早開發語言方面由 JNI 入門，大概什麽當時號稱頂尖的亂七8糟很紅的相關的科技陸續都碰過。以前 Java 速度慢，大量作業都有問題。
你說對了,不過像老闆這種人他不會想花錢去培訓一個剛畢業生,他自己也不懂要這樣做,但是那位的確是蠻肯做的.jsp好像翻譯遠比php複雜,這就是我不懂的地方.
BamBamBam wrote:
你精算怎麼在做這個?你剛畢業就會construct model 喔, 這麼猛
我剛畢業其實不會,這也是為甚麼老闆之前會請別人做而不打算讓我碰這東西,其實第一次因為基礎會計觀念沒很扎實,雖然做出來但是有些小錯誤而改蠻多次的,但是因為那會計師及德國人帶領下給我了許多觀念做的也貼近專業,使的我做第二個類似案子時蠻順利的.
但是現在負責的東西沒有人帶,我也不知到符不符和專業,因為系統設計包含資料庫結構和這東西其實是差十萬八千里遠的,可是我從來都沒看過類似的系統.
Mainline Pocket wrote:
我知道經驗的重要性。我們公司的專業知識學校就沒教，沒在業界待過幾年的沒辦法做, 所以我們不用新人。
tracer1000 wrote:
我也一樣,所以我選兩年專業經驗的工程師而不會選碩士生這樣的新人
最後就是這些結論,尤其是技能產業,學歷只試入場卷,最後升遷還是靠實力,這也是我在職場裡體會到的.....
kevinant2 wrote:
你說對了,不過像老闆...(恕刪)
台灣新一代的年輕人最大的問題，在於缺乏創業的抱負與熱情，只想吃碗穩定的飯。
台灣政府所制定的政策是打壓創造的環境，將資金放在沒創造力的普大教育體制,這是個大錯誤.營造一個讓年輕人敢去做創業的環境,才是社會生命力的延續.
普大制度所創造出的學生,大部份是啃老一族,不是躲在學校延畢,就是大學畢業沒勇氣工作,非得再讀兩年碩士,結果出來的學生一樣缺乏職場能力與需求,也拉低了整體競爭力,企業還得花1~2年的培育期,這種只會讀書的學生能有多少競爭力?而真正願意當科學家者又微乎其微.
教育部、國科會和經建會的人才培育白皮書，都大同小異。其實真正的問題，在於現代年輕人缺乏創業的抱負與熱情，大家都想吃碗穩定的飯。
目前普大學生糟糕到不行,幾乎是社會飯桶的集中地,一堆學生大三就在準備高考，甚至有人休學去上高考補習班，還有人連考二十七次，就是要做公務員。我們問：年輕人的熱情與抱負到哪裡去了？
抱負與熱情背後的驅動機制是期待。人必須有期待，才會有動力。如果對未來成功的期待，能像賭徒"下次一定贏"那麼強，那麼他會去創業。
創業需要的就是高度的自我期許，沒有人一次就成功。一八二○年，英國皇家學院院長韓福瑞爵士（Sir Humphry Davy）說："我所有的成功，來自我以前的失敗。"如果他對成功的想像力夠強，變成期待時，他會堅持下去。
人在年輕時，怎麼會想到自己有朝一日會老，老景可能會淒涼？如果預期可以改變人的行為，我們能否利用它，激發年輕人的創業熱情？
或許，台灣的教育應該給年輕人充分的預期理由，使他們敢去做創業的夢，只有創業才會帶來就業機會與生機。
台灣有七成的企業主產出來自技職體系.只有兩成左右的企業主產出來自普大體系
bobbycomboy wrote:
台灣新一代的年輕人最...(恕刪)
小弟不像大大有這麼豐富的工作經驗
所以沒辦法與各位大大討論職場上的事情
不過看大大對普大學生的看法
我還是忍不住想回一下
小弟大學就是中山大學理工畢
(很普通的"普大"，不過我還是以中山大學為榮)
看到大大說普大學生都只想要穩定工作
大多數人都投入高普考
我只能跟您說
您是錯的...
我那一屆的畢業生裡
只有一、兩位是以公職為目標
且都是一次就考上的(他們真的、真的都很努力念書)
其他全部都是念研所or就業
現在多數也都是在南科研替
絕對不像大大說的
是一堆不停重考公職的啃老族
小弟有與班上很多朋友討論過
大家對公職都興趣缺缺
雖然知道很穩定&工時正常
但大家還是對業界比較嚮往
都希望可以趁年輕時到處闖闖
就算知道會非常辛苦
還是非常想試一試(可能是太年輕，所以不知天高地厚吧)
小弟只是把我看到的情況告訴您
或許大大周圍的普大生
都是像您說的一樣
但絕對不是全部的普大生都如此
只是想澄清這點爾已
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