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真正會把台灣搞垮的是 「軍公教人員退休制度」 !?


Kisd wrote:
我覺得真正會把台灣搞垮的是

"見不得別人好的人"

因為自己的公司不加薪、沒年終、減薪

所以別人也不可以加薪、發年終

民粹及媒體弄害死了台灣

怎麼不想想台灣在經濟奇跡時

大家數錢數到手軟

那些軍公教的人生活有多苦??

現在經濟停滯不前

就來砍人家的薪水

還有沒有天理啊??


我很好奇 你到底活在哪個時代
現在民國102年了
西元2013了
如果國家還能維持以前繁榮
給180趴也不是問題
老屁股坐太久 腦袋打結了嗎
其實最爽等級是教師 教師不像公務員會擋升
25年以上差不多可以月退七.八萬
年經進去跟警察一樣50歲左右就可領月退
而且老師都是領科長等級喔
(也有人說是派出所所長等級還要求證一下)
家中剛好有親戚夫妻都當老師 真的爽歪歪
他們的觀念又是不留錢給小孩 所以都拼命花
加上都有18% 一個月兩個十五萬以上
夫妻倆退休生活幾乎每個月出國兩三次
然後偶爾去吃一碗一萬塊的牛肉麵 順便跟人家炫耀
全世界差不多去超過四五十個國家了
沒地方去已經開發北極破冰船之旅
想說國家要養他們到斷氣為止
這樣下去國家不倒才怪呢


不過親戚都說他們出去買菜都不敢說自己是老師
因為會被罵 科科
現在國家沒錢了 最該砍得的是教師
其他的公務員像警察軍人月退也沒老師多


我是小胖

terrega3234 wrote:
其實最爽等級是教師 ...(恕刪)


像這種直接花掉的還算好
我所知道的
很多夫妻檔的老師
是拿錢來炒房子的
買來租人
等到房價高一點了
就又賣掉
這群人也是讓房價高漲的元兇之一
940nw wrote:
像這種直接花掉的還算...(恕刪)


沒錯呀你講到重點
一般的退休老師都是把錢拿來買房
而且都買好幾間



我是小胖

940nw wrote:
像這種直接花掉的還算...(恕刪)



像這樣花在"國外"的也不是很好...
拿著台灣政府發的月退休金, 到國外消費, 增加他國的 GDP, 套句商場所說的: 敵長我消 !

不過話又說回來, 這樣的退休生活...很不錯, 不是嗎?
全世界應該有 60%以上的人, 願望是環遊世界吧, 他們也只是在實現自己的願望罷了.
如果是你, 與伴侶每個月都各有 6~7萬元, 那二個人每個月就是12~14萬的收入...而且供給到老死為止。
再加上無牽無掛, 小孩也都長大了, 換做是任何人都會這樣做吧!

所以才會說這是軍公教人員"退休制度"的問題!

所以問題是在於制度, 而不是那些退休的人...

至於改革要不要一併改到 已退休的軍公教人員, 那就是考驗政府的智慧了!



terrega3234 wrote:
沒錯呀你講到重點一般...(恕刪)



說是炒高房價的兇手是有點嚴重, 但也是幫手之一.
而且這是有連鎖效應的!

房價高 -> 所得低的年輕人買不起房子 -> 晚婚 -> 不生子或無法生子 -> 少子化 -> 勞健保更少人在繳費了 -> 勞保年金難以支撐....很多很多!

以上只是我有認識的長輩是這麼操作, 也 "有可能" 發生在其他人身上, 並不是指 軍公教退休人員 都是助房漲價的幫手.


對於國家已經沒有貢獻的退休人員, 與一般退休勞工是一樣的....
都是過著退休生活, 為什麼相同薪資 相同年紀的人, 所領的 "退休年金" 差這麼多.(可以差到2倍)


zase wrote:
標題我很認同,"軍公教制度"會搞垮國家
我知道我發文可能會被砲的體無完膚,甚至引發一些特定鄉民的戰爭
但是我還是想把我看到的東西告訴大家

我是個曾經在電子慘業的工程師,我現在是個公務員

首先關中說的話:
62萬軍公教退休人員領2xxx億
1000萬勞工領1xxx億退休金
就像電視上那些垃圾名嘴一樣,消息是真是假不知道
因為關中自己也是黨職年資併公職年資,經過黑暗甲種特考錄取(僅提供論文面試即可錄取)的垃圾高官


就我所知,似乎順利服役滿20年即可退休,理由是軍人要保持精壯
何謂順利??現在有指職軍士官,那種都是沒辦法志願役到退伍的,軍校才有可能順利升
即使是軍校路線,上尉到少校是個門檻,幾年內升不上就得強迫退伍
福利很好,領很爽,雖然代價高失去很多自由,但也有爽爽上下班的軍人
鄰居就有夫妻倆都軍人,都少校,4x歲很年輕已準備退休


就之前同學的父母均為國中教師,20年即可退休
現在同事學歷為高師大化學系,台大化研所,曾打算考教師
他表示,只要不出錯每年考績均為甲等,假設屆齡退休,退休時薪水等同薦任9職等頂
也是之前鄉民口中有可能所得替代率破百的人


鄉民說你們的薪水都是我們的稅金,但是我們自己也在繳稅
近5年新進公務人員其實做事都很認真,福利也是最少
舊制所得替代率服務滿30年可以到90%,35年可以到95%
併入有部分人可能有的18%可能可以近百(84年後公務員已無18趴)
因為歷史共業,目前公務機關有部分黑官以及那些老人有不少垃圾
偏偏制定遊戲規則,以及領爽爽的人都是那些老人以及主政者~~~~~
既得利益者是近10年退休以及即將退休的這些人~~~~~
適用舊制90%~95%,依照職等月退可領4~8萬的人
新制90制(我應該是適用85制)已將替代率降為50~70%,再加上媒體挑起的階級對立
現在的景氣與薪資,是主政者以及資方聯合搞爛的,現在要拉公務員一起下水
但我也認為那些退休者太過誇張,與22K無關,因為不是公務員害勞工22K的
而是雖然是信賴保護原則,但顯然不合時宜
根據我在01看了這些批鬥的這些文就可以發現,不懂的人很多看到表面的也很多
所以主政者很聰明,為了堵住大家的嘴,他們有所動作,開始全面刪減公務人員福利
但是~~~快退休及已退休的人~~主政者並沒動到他們福利
一來我砍了~~~砍菜鳥的福利堵大家的嘴~~二來主政者跟待退人員已退休人員都5x~65歲了~~
對他們來說並沒影響,用障眼法來蒙蔽你們,即使國之將亡,他們大概也要往生了
而拖垮國家財政的~~其實新聞都有明顯報導,他們都會掛上"已退休"人員月退俸及18%造成國家財政負擔
還沒退休的人都還沒得領不是嗎???我們只是領餓不死的薪資,而且薪資都是透明的~

最後我認為已退休人員18%該調整,5%我認為合理,就比現在定存優惠一點
把他們近百的替代率調為70%~~我認為這樣可以為國庫對公務員這方面支出省下不少
而不是一直砍新進人員福利,只不過是掩人耳目罷了,如我所說我們都還沒退休
再者軍與教福利我看到的也只是表面,公務員的福利真的就是比一般民眾在好一些而已
最大好處是穩定,就是這樣
最後的最後公職的大門並沒關上,可以拚上你的努力來擠這3%以下窄門,求取這些福利...(恕刪)



很同意你的論點!

也很同意你說的:
近5年新進公務人員其實做事都很認真,福利也是最少
舊制所得替代率服務滿30年可以到90%,35年可以到95%

年紀輕 剛考上的公務員大都是很認真的, 但是福利也是最少的...我朋友也是這麼說.
在現在這樣的環境之下, 能夠考上...絕對是聰明的人! 至於工作上努不努力, 認不認真..我不知道! 因為每個人都不一樣, 民間工作的勞工也不是一直一直都認真工作.

像我朋友, 也是前幾年考上國營企業, 他所求的是工作穩定, 沒有 18%, 也沒有月退金, 投保想要保比較好的勞保還不行, 一定要投保公保...

近5年新進公務人員其實做事都很認真,福利也是最少...所求的都是工作穩定!








周休七日+保證入賬且用到可剩很多的終身俸

擁有這種條件的還真是投資客的最佳人選

940nw wrote:
像這種直接花掉的還算好
我所知道的
很多夫妻檔的老師
是拿錢來炒房子的
買來租人
等到房價高一點了
就又賣掉
這群人也是讓房價高漲的元兇之一
看到這種情況
一般民眾會跳腳非常合理

退休俸應該只是提供生活的最基本需求
不是來支付奢侈優渥的享受

服務期間的貢獻和辛勞
根本已經於在職期間薪資已經支付過了

terrega3234 wrote:
其實最爽等級是教師 教師不像公務員會擋升
25年以上差不多可以月退七.八萬
年經進去跟警察一樣50歲左右就可領月退
而且老師都是領科長等級喔
(也有人說是派出所所長等級還要求證一下)
家中剛好有親戚夫妻都當老師 真的爽歪歪
他們的觀念又是不留錢給小孩 所以都拼命花
加上都有18% 一個月兩個十五萬以上
夫妻倆退休生活幾乎每個月出國兩三次
然後偶爾去吃一碗一萬塊的牛肉麵 順便跟人家炫耀
全世界差不多去超過四五十個國家了
沒地方去已經開發北極破冰船之旅
想說國家要養他們到斷氣為止
這樣下去國家不倒才怪呢
huron wrote:
周休七日+保證入賬且用到可剩很多的終身俸

擁有這種條件的還真是投資客的最佳人選

huron wrote:
看到這種情況
一般民眾會跳腳非常合理

退休俸應該只是提供生活的最基本需求
不是來支付奢侈優渥的享受

服務期間的貢獻和辛勞
根本已經於在職期間薪資已經支付過了

前些日子校慶順勢辦了大學同學會,
剛剛好20年光景!

少數人青春長駐,
多數人已然留下歲月痕跡,
部分人則白髮繽紛!

當年除了留校2人直升研究所外,
43人陸陸續續攻讀其他國大研究所,
爾後全班也似乎只有4人未繼續升學!

今天,
有人放洋取得洋Ph.D,執教美國高等學府,
有人頂著NTU Ph.D,位居TSMC某研發部門處長,
有人頂著NTHU Ph.D,職掌工研院某所長,
.
.
.
也有人接下家族企業,國內外四處奔波,
.
.
.
但也有人在公部門做約聘雇,
.
.
.
這............
公平嗎?????
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