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最近大家對年金改革都粉有意見，有人清楚先進國家的年金制度嗎？

pauyeu

pauyeu
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60分

201樓

2017-01-26 13:08

絕代蝴蝶 wrote:
我本來不想回你的，如...(恕刪)

就說價值觀不同沒有交集。

1. 徵地下經濟的人力及成本？以營業處所來說，要先看是否登記，登記了要證明營業額超出免稅範圍，要每天去算喔，有這麼容易嗎？
2. 如何證明工作者都是員工？幫忙不行嗎，時薪人員不行嗎？
3. 台灣非常的的臨時工都是非典型就業，這個經濟規模也不小，但幾乎領日薪或週薪的，如何納入徵收範圍？
4. 就算徵得稅了，和貼補年金有什麼關係？我們舉債要爆表了，該先還國債吧！

地下經濟最大的土地，房屋交易及租屋市已經在處理了，這個難度較低效果大，境外網路購物也容易處理，剩下的容易處理嗎？效益如何？現在還有那些人氣店未開發票？

絕代蝴蝶

絕代蝴蝶
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202樓

2017-01-26 13:57

pauyeu wrote:
1. 徵地下經濟的人力及成本？以營業處所來說，要先看是否登記，登記了要證明營業額超出免稅範圍，要每天去算喔，有這麼容易嗎？
2. 如何證明工作者都是員工？幫忙不行嗎，時薪人員不行嗎？
3. 就算徵得稅了，和貼補年金有什麼關係？我們舉債要爆表了，該先還國債吧！

地下經濟最大的土地，房屋交易及租屋市已經在處理了，這個難度較低效果大，境外網路購物也容易處理，剩下的容易處理嗎？效益如何？現在還有那些人氣店未開發票？

收錢很難，砍錢比較容易就對了？那其他國家怎麼做的？這政府還真好做，不用檢討自己的收入及績效，要破產了就砍福利，比鄉民口中的慣老闆還慣老闆。

今天的地下經濟如果只佔GDP 15%左右，我根本不會拿出來說嘴，2012年中華民國國內生產總值為4740億美元，28%有多少？1327.2億美元，最簡單的5%營業稅算進去，66.36億美元，折合新台幣2057.16億，收一半都還有1000億，夠你請1000人去挨家挨戶去查了。

稅收如果穩定且成長，表示這國家機器的營運相當的好，百姓因為賺多而繳多，到時就可增加政府在各項年金提撥的百分比，降低納保人在各項年金保險裡的負擔比，這樣年金保險才能永續，也可還利於民，這才是真正的公平賦稅、轉型正義。

現在的年金改革只是延後破產，我就覺得奇怪了，一樣是破產就讓他十年後破產就好了，結果改到二十年後破產，那為什麼要我多繳十年，政府這種改法不是腦袋有洞就是腦子進水！

你覺得沒交集是你的事，但請不要把我沒說過的話塞到我嘴巴裡，很無聊。

君顏甚厚，汝母知否？

lilice

lilice
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203樓

2017-01-26 14:34

絕代蝴蝶 wrote:
現在的年金改革只是延後破產，我就覺得奇怪了，一樣是破產就讓他十年後破產就好了，結果改到二十年後破產，那為什麼要我多繳十年，政府這種改法不是腦袋有洞就是腦子進水！

以我的想法，公務員跑不掉。
其他職業保險應該給人民選擇的自由。
一定有人想自己存。

以現狀勞保年金制度(多繳，少領，延退)我是一定會繳勞保+勞退。
計畫我公保65歲退休(預定)，之後轉私人企業。
若勞保納保能延到八十歲，我便有機會繳十五年累積更多勞保退休金。
但我希望別人不要繳，這樣政府負擔比較少。
多一個人繳就虧一個。
以照顧所有人為出發點，再改革十次還是會破產。
未來退休的退休金，應該讓人自由選擇才對。只照顧認同這套制度的人。

當初因為某些黑心企業導致屆齡退休勞工拿不到退休金。
政府把退休金跟勞保結合在一起就是個錯誤。
如今年金改革只是一錯再錯。
強制納保的勞保應回歸最初的職業保險功能，
退休應另行一套可自由選擇的退休制度(如號稱不破產的勞退)。

一開始新制大家還未自提勞退，勞保去cover這塊。
如今企業都已加入，勞保年金應有落日條款。
逐年降低，至二十年後歸零。只領勞退(個人專戶，年金不縮水)。
不要等到像公保雪球越滾越大才來處理。

龍癡癡地著望著魔羯半响，手上抱得更緊，低聲道：「妳的臉紅得真好看……。」