上班族和軍公教的退休金差這麼多了，還不滿足? (第20頁)

j_b205
個人積分：101分
文章編號：61528102

101分

191樓

2016-09-05 11:47

真的，現在就是這種氣氛。

民國7~80年時，經濟好的時候，誰要當軍公教啊？

喔，現在經濟不好了，就把軍公教拖出來鬥爭？！

我是勞工不是軍公教。

勞工待遇不好，並不是軍公教造成的。

就好像你沒錢，不是隔壁老王造成的。

就算把隔壁老王鬥死，鬥臭，你還是窮光蛋一個，也不會因為這樣變有錢的。

但為何還是要鬥？不過就是看人家好，眼紅而已！

為什麼不致力好好的提升經濟，讓大家都好，大家都有錢呢？

說穿了其是就是執政黨無能，只會拼政治，不會拼經濟！

我看到的是，未來將陷入惡性循環.....

STBill wrote:
＞真心覺得共產制度最適合台灣，反正不管努力與否
＞，大家得到的都一樣，最公平，就像共產制度的精神，有飯大家吃。

rockliang

rockliang
個人積分：5925分
文章編號：61528138

5925分

192樓

2016-09-05 11:48

若軍公教這麼優越，一般勞工都考不上，退休請自理，自己繳多少，領多少？

不要用全體納稅人的錢去撥補軍公教退休年金基金，不要用數百萬勞工辛苦的納稅錢，

有骨氣點！不要向全體納稅人當伸手牌，謝謝～

f8841010

f8841010
個人積分：2957分
文章編號：61528213

2957分

193樓

2016-09-05 11:52

說實在
很多去抗議的不是去抗議改革合不合理的數字問題
而是抗議名份的面子問題，這些軍公教並非是刁民，甚至很多都支持改革
反過來說，難道前朝執政這些人的想法就一直都是這樣嗎？？
不，其實針對的對象一樣是政府，只是抗議的附庸在野黨和被抗議的執政黨對換而已，
網路的輿論也讓我看到，那些婉君的嘴臉，不見得是公平正義，而是政黨色彩大過這些，所以一概認定這些上街的人等同於領18趴的國家米蟲，這真的是很匪夷所思的問題。

以父之名

jerryleon

jerryleon
個人積分：52分
文章編號：61528222

52分

194樓

2016-09-05 11:53

重點是軍人不是自願幹這麼短的
升不上去就是被逼退
40歲退伍後大概也只能去當保全了
如果能讓這些人幹到60-65歲才退伍
減薪他們也不願意回家
不對,是留在家,對這些人來說,軍隊才是他的家,同袍才是他的家人
老婆小孩只能算是親人而以
"海軍168艦隊馬公艦上校艦長江仲瑋曾被太太說過「你不是我們家的人，你是船上的人」"

講到這邊倒是可以建議
不是說要教官退出校園,改以保全替代?
如果安排這些退伍軍人用這種模式回到校園
其實也算照顧這些人,也可以讓他們60-65歲才真的退休

ldt000

ldt000
個人積分：262分
文章編號：61528436

262分

195樓

2016-09-05 12:05

venus0256 wrote:
為什麼夜市小吃店賺的比一般人多那麼多，卻不用繳稅?
為什麼我老闆一周上班二天，卻是我薪水好幾倍
為什麼政務官當個幾年，就可以有 18% 吃喝不愁
社會本來就是這樣，人的養成造成價值不同罷了
可以改革，但不是拿別人來批評他們憑什麼?
(恕刪)

江洋大盜沒抓完之前，不可以動到小偷？

cman4434

cman4434
個人積分：5133分
文章編號：61528503

5133分

196樓

2016-09-05 12:10

gregji121 wrote:
先來看看一般勞工，...(恕刪)

你拿粗工相比喔!! 我們公司員工也是保勞保的也, 月薪都嘛5萬起跳, 年終還發過12個月的, 還有配車、午餐及員工免費旅遊, 我開玩笑說有人要建議把勞保上限打開, 他們笑到合不攏嘴, 以月薪12萬來算, 月退領到爽, 粗工去旁邊玩沙去吧...

ldt000

ldt000
個人積分：262分
文章編號：61528524

262分

197樓

2016-09-05 12:11

luke1210 wrote:
勞工每個月繳退休金2000元，我是公教繳每個月繳5000元，退休金要調成一樣，那先把這些年多繳的錢全部退給我才公平，我也沒有18%(恕刪)

你真以為這個5000繼續繳，就能有退休金嗎？
已繳的搞不好還不能領回，給張戰士授田證之類的，等國家財政改善再撥給。

讓那先前輩如此領，我們要繼續支持嗎？
更何況，這一群，滿多不就是在我們進職場後，欺壓我們的嗎？
而且退休之後，返回職場不是幫忙，而是繼續掠奪組織內資源的嗎？

我也是繳5000以上的，但我不覺得我能領到退休金，純粹當它額外繳稅的。

kennychu123

kennychu123
個人積分：713分
文章編號：61528585

713分

198樓

2016-09-05 12:17

這樓主講得比較標準其實不太清楚，

我以領最多的教師為例好了，
教師薪資結構有本棒、學術研究費、導師費、特殊教育津貼、主管職務加給，
先不論後三項，單以中小學教師大學畢業最高可以到年功棒625，
本棒就是47080，而學術研究費就是31320，
再先來看軍公教退輔: 月支俸額x2 x12% =47080 x2 x12% =11299
軍公教: 政府(雇主): 65% 自付: 35% 11299*35% = 3955
這部份就相當於勞工的勞退
再來就是公保的部份，那有級距表，標準一樣是政府(雇主): 65% 自付: 35%
自付就要1455
所以就是總共3955+1455= 5410，也就是所謂的月繳五千多的由來，
只是這是隨著一年一年往上調整的，
而領的呢？根據查簡易表上面的是76623，算法有點複雜，這是101年度大學畢相當於5等副組長，
上面的繳費是更後面的，估且先不管，
再來看勞工的，要比較就需以同樣的薪資水平來看待才對，
勞工有勞保有天花板43900後來改45800，還是以43900來看，
再來勞退沒有天花板，雇主提6%，勞工可自提6%或不提，
要達到教師的78400最後月薪，以這試算http://kmvc.mol.gov.tw/trial/personal_account_frame.asp
以年平均加薪2%，報酬率1%，25年來算，則一開始勞工薪水要48800，
平均餘命20年的話，不自提的情況下，每個月只能領5942，自提就是11884，自提最後最高要4812，
而勞保年金呢？以天花板43900來算60 歲月領就17011，一開始就要繳最高的1712，
最後月繳6524的情況下，
也就是說同樣條件下(有自提6%)的高薪勞工60歲退休就只能月領28895，那只有繳1712的是22935，
年年自提繳那些錢的與沒自提的相差不到七千塊，更別提這76623與28895的差距了，
這才是真實的情況，不是什麼繳五千與繳七百的差別，
真要高薪勞工繳那6524能月領六萬多都很樂意的，可是現實是很殘酷的，
繳那多的自提4812最後只多個六千多，跟人家比簡直是…

再來比較一下退休條件好了，

現行的75制指的是「工作年資滿25年，年齡滿50歲，即可退休」，意即「工作年資加年齡滿75」，故稱75制。
未來教師將立法通過85制，意即「工作年資加年齡滿85」，換算成一般化的狀況，可以歸納成「工作年資滿30年，年齡滿55歲」。
也就是上述以75制看的話，教師50歲就退休開始領了，這也可以解釋有些人拿來投資房產繳房貸或養家或是旅遊玩樂基金，
只是退休金是要保障老人退休個人生活的，怎麼變成這些用途了，

勞工勞保年金是60歲投保年資滿15年才可領月退，65歲是延後可用1.2倍，55歲是早領要打折是0.8倍，
而勞退則是同樣要60歲新制繳的年資要15年，以年利率及平均餘命來算金額，
所以勞工少領一半以上還要晚領10年，(假若50歲在同一公司25年退休是要用舊制的才行的)，新制是不管這的，
勞退新制就算在職符合資格也可以請領的，所以一定是60歲，而勞保呢？也一樣，而且116年後要65歲，
公教人員就不要再誤以為自己繳得多就領得多了，自已算算看繳多少錢再算一下平均餘命總共領多少？
假若真要繳多少領多少，那鐵定領不了八、九年的，那你退休金60歲前就被你領光了哦。

venus0256 wrote:
1. 社會本來就是...(恕刪)

ldt000

ldt000
個人積分：262分
文章編號：61528598

262分

199樓

2016-09-05 12:18

blood0819 wrote:
誰不想生活穩定？老...

有時間砲公職，沒時間為自己出聲？
(恕刪)

公職很優渥，別再得了便宜還賣乖，自以為很委屈，那一般人民怎麼辦？
我也算是其中一員，我可是很贊成大力整公教不當得利，太優渥了。

js_corps123

js_corps123
個人積分：276分
文章編號：61528619

276分

200樓

2016-09-05 12:19

你少算了雇主提撥的勞工退休金喔，這是會被打槍的。

現在整府規劃的勞工退休結構為勞保年金 + 勞退基金
通常講得會破產，指的是勞保年金，至於勞退基金是存入個人帳戶，最差由政府保障收益率為2%

公保則是兩者合而為一。

所以在論述兩者差異時，這點一定要說清楚，要不會被人家直咬著，說是大眾故意抹黑。