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年金改革,最佳方案出爐

qwertyqwerty wrote:
...至於勞保,有個舊聞
七千私校教師爭公保轉勞保
你說勞保很糟嗎?....(恕刪)

那是你對台灣退休金一知半解所致。

台灣的退休金,不管是公保勞保,都是由兩個部份組成:
公保(或勞保)+退撫金。

公保的組成比例大約是2:8
勞保大約是7:3
前面數字大約是自己繳的錢;後面數字是聘雇單位給的(公務員就政府給、私人機構當然就是公司給)

也就是其實公保自費能拿到的部份,的確是比勞保低的。(這也是一些公務人員一再對外聲稱公保很低,但又絕口不提後頭有高額退撫的那部份。一直在混淆視聽。)



私校教師很慘,他們是公保,但是屬於勞保中的特殊保險。
有多慘?

他們能拿到的就是:
公保前面那部份+勞保後面那部份。
就是兩害之中各取其爛之合成。

我第一次聽到時還不敢相信,那這樣一位私校的老師(包含國中小、高中、大學教授),所獲得的保障根本就比我家生產線上的領班還不如。

所以他們才會想不如豁出去,乾脆加入勞保算了。
勞工早就有月退時,私校教師曾經有十年是台灣唯一沒有月退的一群人。

並不是勞保好,而是私校教師是被綁在公保中的特殊給付(我不確定是不是這個詞,但大約是這個樣子),名字也叫公保,但是只吃到公保的毛,吃不到肉,求生不得,求死不能。

現在大家在討論的公保設上限,這群私校教師大概要哭死了。
以前公保前半雖低,但沒有設上限,將來公保前半再設個天花板,後半在學店又跟不到營利事業的提撥水準,我看八成又要回到全台灣退休最沒保障的一群人去了。

一切職業都是他們自找的,怨不得別人。
(但是要去唸私校,也就別怨沒有好老師教。我真的不認為比生產線領班還糟的退休保障,能吸引到多好的人來教)

Soliton wrote:
問題:政府財務吃緊...(恕刪)

最佳方案是:

以不變應萬變,年金不用改,但書是領月退俸者,不得再兼差,如經查獲兼差事宜,政府得扣除其兼差所得給付。 (民眾得舉發,受理率同替代率)如此一來,憲法信賴保護就沒有問題了。
要不然退休之後還想當雙薪或三薪貴族, 天底下哪有這麼美好的事情。

keith0937 wrote:
別在無知了,軍人四...(恕刪)


別在無知了,軍人四十歲退伍絕大多數都是非自願的好嗎,四十歲正是養家的時候,誰想轉業從頭再來,工作也不好找,每個都覺得軍人早退爽爽領,那是強迫退休、中年失業好嗎,去公股或公家機關工作,還有可能被停領退休俸,你覺得這樣很好?

1.我有個表哥43歲服役滿20年少校退伍,現在月領約5萬
2.他是自願退,滿20年就趕快退,爽爽領5萬,哪來被迫?
3.43歲隨便去找個3萬塊的工作很容易
4.軍警是特殊行業,不能拿來跟公教相比
他們負有保家衛國的責任,給較高俸祿並無不可
但是43歲就可以退役,有待商榷
5.對於自己不是很了解的事就不要紮紮呼呼的
說人無知者,殊不知可能自己更無知
為什麼65歲領 為什麼不是70歲 80歲 90歲?

為什麼你說了算?

自己的退休金自己存自己領最公平

存的多的話 40歲也可以退休阿!

反正都是領自己帳戶的錢就好

其他設計都是騙人的

simonchang11 wrote:
別在無知了,軍人四...
3.43歲隨便去找個3萬塊的工作很容易(恕刪)


這樣01上酸民都在領22k
是花生什麼事?????

43歲隨便去找個3萬塊的工作很容易
01上酸民都找不到???
你是在說自己無知嗎。
1.20年少校退伍月退俸概估只有四萬二,連四萬五都不到,哪來的五萬。
2.絕大多數不代表全部,不過你可以問你表哥如果中校升到了,他會馬上退嗎?
3.43歲隨便去找個3萬塊的工作很容易?三保嗎?現在年輕畢業生一堆找不到工作,找年紀大的比較好?
4.你不知道軍人有服役年限的限制?沒升到中校,少校幹滿20年就只能強迫退伍
5.只是聽說的事,弄清楚再說,不要道聽塗說,不然就只是散播謠言而已
simonchang11 wrote:
別在無知了,軍人四...(恕刪)


erc wrote:
那是你對台灣退休金...(恕刪)

私校教職員不是唯一沒月退金的族群
有些一次領的,在我看來條件更好

因為無法加入勞保而有私校退撫,這當然與一般公保不同
我前面要表達的是,教師是軍公教中最會算也最會爭取的族群
如果勞保這麼差,他們不會要爭取的

simonchang11 wrote:
別在無知了,軍人四十...(恕刪)

退休金議題都討論這麼久了
為甚麼還是有人不知道軍人有服役年限的限制
以為軍人想幹多久就多久嗎?
前幾日看電視講到這個部分
軍公教退休平均月領六萬多
一般勞工退休只領一萬多

上節目人士說因為要活得有尊嚴
所以安養每個月三萬,.......(廢話一推沒記起來)
所以是合理的

依這個邏輯
我感到一般勞工真是賤民無誤
努力一生後,晚年生活只能沒有尊嚴

年金的設立
很重要的一點不是要照顧弱勢嗎?
領六萬多跟一萬多那個是弱勢?
不該平衡一點嗎?
不要想革命!或革命式的改革!革命的手法會讓大家都得不償失!

1940年代的共產革命,佃農以為可以獲得土地?別傻了!除了過程中傷亡無數,其實事後也一樣被鬥爭屠殺,鬥倒一個階級,會有另外一個階級出來,大部分都是當炮灰倒下了!歷史殷鑒不遠,大家不要有錯誤的期待,漸進式改革才是正途啊!全世界許多先進國家都是類似的做法!可以參考。

國家一步步走到現在,已經有很大的進步,接續的是一步步的改革!

70年前的狀況,恐怕我們也不想去經歷!也沒有能力去應付!
美國黑人幾百年的奮鬥,不也是還有許多空間要改進!

世界上沒有絕對的公平!我們現在所擁有的一切,都是以前的人辛苦奮鬥來的,以前政府沒有足夠錢付好薪水,所以就把薪水往後移,國家建設完了,有錢了就開始拉高薪水及福利,全世界大部分國家都是如此,現在的問題主要是以前經濟往上走,現在卻已經往下降,所以以前加薪水、福利有道理,現在要砍也是有道理,因為往下所以一定要砍,而且也要把一些缺失一起改進!經過這些會議、專家解釋,其實大方向已經大概差不多確定了,需要幾年時間逐步改革到選定的方案。

現在要注意的是可以請相關利害關係人退出年金改革的決策圈嗎?
或總統、副總統、立法委員是不是先不要動?因為改革需要這些人通過?改革不能過激,這些人等下一屆再改革?或是有其他好方法?


適當合宜的年金制度是要避免許多社會問題,如果一次領取後,退休人員理財出問題,最後又會造成社會問題;所以現在大家都在想打高月退俸的,其實軍公教、勞工有許多人是領不到退休年金的!也沒有領到多少退休金的,這個也需要考慮進去!
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