工程師轉當業務後就回不去了想當初當十幾年工程師真蠢 (第2頁)

RoccoChen
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樓主

2020-01-17 13:14

coffeesteakxboxone wrote:
你真的皮在癢!玩劈腿(恕刪)

看的出來您也是資深業務
公司沒賣這類產品我只不過幫找抽傭金而已
如果是同類產品價格不具競爭力或業主預算就那樣怎麼辦?放棄這單?
現在業務也不會蠢到自己去跑敵對產品
而是一群人搞一間合夥公司由另外一人去推敵對產品
之後大家再分這些手法您一定也知道
還有更惡劣的老闆我也碰過
一間公司老闆為了衝高他公司的營業額
要我把手上的案子發到他公司底下開發票
而施工都還是由公司去負責
他們公司就必須吃下中間8%的營業稅
而我得到的好處就是他買一些東西要經過我轉手給他我從中抽傭再回一些給他
灌成本就是這樣搞的
倒楣的也就是那間公司的員工啦
這就是年終老闆說公司沒賺錢的由來
真的沒賺阿
而他衝高營業額跟金流是想幹嘛呢？
內行的應該都知道了
這種公司的員工真的要馬快跑要馬快撈
所以還要龜在公司當宅男工程師嗎？
外面在搞什? 掏空什?
你都不會知道那何時會知道?
公司要倒了的時候阿

JasonStock

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12樓

2020-01-18 7:11

業務, 不是誰都可以幹的!

業務要有好口才跟清晰的頭腦以及隨機應變的能力

像我昨晚在外面吃飯還能被一個只有一面之緣的廠商業務認出來

要是我, 沒有見個5次都記不起來的

還是適合繼續面對充滿挑戰的工程問題......

coffeesteakxboxone

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13樓

2020-01-18 9:32

RoccoChen wrote:
看的出來您也是資深業(恕刪)

我講一句良心話!
做業務眼光不要只放在業績達成的月目標上!
而是要找到適合的產品和公司是屬於自己的跑道
最重要的不是獎金和傭金
而是可以當主管和分紅
光是抽頭業務,可以開除偷懶的業務和訓練自己眼光精準的業務
可以賺到錢又賺到成就感,甚至賺到時間
這種業務才是真的業務

不信你去問作房仲的店長,保險公司的區經理,傳產業的經理,科技業的業務部門主管
銀行業的階層主管,甚至直銷總監

沒有一個人是笨到只在乎錢度日,因為那些偷懶和真的有達到業績前三名的人
很多人都離職或是轉換跑道了!
就是因為當業務不好賺,還要勾心鬥角,出門還要用盡心機養客戶馬屁客戶!
盤算再多利潤或是讓利,為了達成目標,最後也是落得一場空的人居多!

職位越大,看似壓力重,但是做事越輕鬆!
因為你是盯人做事,才自己做事,公司要的是你整體的業績
而不是個人業績

誰要當一輩子小兵?
傻瓜才過一天算一天有錢賺有錢花就好!

同樣的,在大公司當三線工程師,不如練好功夫,去小公司當一線工程師來的有尊嚴
如果真的能在大公司當一線工程師,那必然天資聰穎,或是進修有成!

RoccoChen

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樓主

2020-01-18 9:47

JasonStock wrote:
業務, 不是誰都可以(恕刪)

不業務誰都可以當
只是看你要當什麼業務
我工程師轉業務我跑業務就不需要什麼口才
要口才的是沒專業只能靠張嘴拿單的
我直接找RD PM談給建議給方法就能拿單了
看太多沒專業整天黏在客戶旁邊或是一直打電話問有沒有案子的業務就想笑
客戶問問題一問三不知然後推給工程師
然後要問什麼問題也不知搞到工程師火大開罵
隨機應變是靠經驗累積的
誰能一開始就知道怎麽操作公司制度阿
認臉我都是被認的除非很常叫貨不然我也認不出來
但這跟本沒差因為我跟客戶關係是建立在技術支援上就算沒認出來他還是會找我問東西阿
我跑客戶2趟就可以大概知道能不能拿到單
不行就換下一家了不用浪費時間
我寧願去鬼混也不想浪費時間貼客戶

coffeesteakxboxone

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15樓

2020-01-18 10:09

RoccoChen wrote:
不業務誰都可以當(恕刪)

你還是很自滿眼前這份業務工作
但是換了領域的業務,其實你就是從零開始了!
當你還聽不懂業務和工程師是不同的,自滿於自己有工程師的背景
那你慘了!

這碗飯你保得住多久?是一回事!
換了公司,你心態就很難受難以調整了!

我有時候,遇到親友在當工程師我也感到很意外!
他怎摸有勇氣在我面前吹牛說他是小公司的研發工程師
公司沒有他不行,問題是他們是四人一組編制,他還吹噓說他當著
老闆的面和華為高層的面要求開除幾名華為隨行來台的工程師
哪來的勇氣這樣吹牛,臉不紅氣不喘就說出來了!
華為肯靠近小公司也不過是分一點小訂單賣面子給某老闆或主管吧
請來台的工程師當然都是號稱17萬等級起薪的工程師,和台積電平起平坐
你一個小小起薪兩萬多的工程師能要求討論產品不順,要求對方開除那些人
這不是職場笑話,捨摸才是鄉巴佬?

問題是,他是從兩萬多塊起薪的工程師,做到現在的5萬多
這摸多年的年資薪水也不高,但是對於業務不屑一顧,剛好和你相反
但是我也有遇過3萬多塊作業員當工程師招聘的阿!
也有運氣好,沒捨摸專長,菜鳥工程師領4.5萬,就自我膨脹的阿!
還有領30萬的出國工程師阿!

所以...對於工程師和業務,如果不是高階工程師或是業務主管職
其實大家不會很在意!
因為根本都還沒有吃足苦頭!
能力也還不穩定!

RoccoChen

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樓主

2020-01-18 11:28

coffeesteakxboxone wrote:
你還是很自滿眼前這份(恕刪)

您說的沒錯由於公司內部有能力的業務太少
導致我現在是有點自滿這點要改進

其實當業務後我體認到一點就是不要把決定權寄託在別人身上
就好比你在這間公司當員工
千萬別將所有希望放到你目前職位上
隨時注意市場變化保持"有用"的人脈
一有機會立刻進入
我也不會把機會轉到公司底下讓公司獲利
我才不蠢呢
就如你講的公司何時會把我踢出去
何時會有個空降皇親國戚看我不爽
或是別人抱上大腿把我幹掉...等等
所以持續經營副業非常重要
像我正業跟副業比率目前是5:1
跑跑正業順便跑副業客戶群相近
當我副業起來我也不會辭正職就繼續安穩做
誰敢保證我副業不會突然倒閉?

您說的也沒錯跨行就不行了那是對專一工程師而言
但我不是當工程師13年搞得都是大系統整合
設備感測器系統軟體 ...等等全部都有碰雖然不專精
但拿來跑業務綽綽有餘
我跨行也不會跳太多我就不可能跳到服務業或賣洗髮精這種的
不然我13年工程師白當了
單單這些行業夠我被開除10次以上
所以不擔心

再來說到成就感能當飯吃嗎?
我當工程師搞過千萬的大系統成就感還少嗎?
但對不起老闆發"年終"給個3-4個月說案子是大家一起完成的
然後業務"當季"爽領獎金是我15個月真是他X的成就感呢
不只錢比人晚拿還拿得比他少
這就是一堆老闆禁止員工討論薪資待遇的原因
但就算你知道那又怎樣?能改變老闆給薪比率嗎?當然不可能
事實上在台灣KPI根本是個屁過來人都知道人的因素才是重點
什麼KPI 千萬業績那都是"做"出來的
我問你們有10個業務老闆要他們去拚千萬業績贏的人有獎金業務是你你會怎麼做?
如果是工程師心態就會蠢蠢去拚
是業務的話就其他9個人的業績全部灌到一個人身上然後獎金大家分
不然大家都沒達到誰都沒獎金阿
這還是在公平的狀況下但在台灣對不起這種情況很少
多半是主管跟誰比較好或他們之間有利益往來
主管直接將手上的單割一些到某位業務身上
然後他躺著賺獎金就好
肯努力就有收穫的態度是好的我也相信有人是這樣爬起來的
但對不起我更相信炒短線爬起來的人更多
我寧願在台北市有間房子然後在公司被罵沒道德
然後呢?怎樣?我有房而他們呢?就繼續罵吧
能怪我嗎?就怪目前台灣社會制度就是這樣
我也是吃過虧的人當工程師誰不吃虧
如果你吃虧還不願意改變那你就是活該

coffeesteakxboxone

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17樓

2020-01-18 14:17

RoccoChen wrote:

您說的沒錯由於...(恕刪)

最後還是要祝你好運。
因為作業務心態會老很多。
保持年輕的心拼下去吧。
別麻痹就好了。

cougar2015

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18樓

2020-01-18 14:38

RoccoChen wrote:
本人出社會就一直當工(恕刪)

年輕才會覺得業務好，當有年齡後看你怎麼跑業務，
那時就是覺得還是工程師長久。

coffeesteakxboxone

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19樓

2020-01-18 16:26

cougar2015 wrote:
年輕才會覺得業務好，(恕刪)

沒錯!
或許是因為科技業蓬勃發展,零件多,所以公司就多,不管專不專精
都缺勞動人口,基本的保障底薪也比較好看,也有加薪的機會
雖然不見得能升遷!

但是作業務說難聽點,很多傳產業小公司要就是抽成方式騙人
要就是底薪很低甚至零底薪,靠自己拚高薪,有的公司根本拚不出高薪
所以當業務真的很累,不是拚保險就是拚直銷比較有機會賺大錢
其他的業務除非賣書利潤高,不然....只剩下科技業的業務有保障客戶餓不死!
菜市場或是夜市的業務真的就是比真功夫順口溜,臉皮厚,有人氣就是有機會賣!

其實業務缺捨摸年紀都能做!
沒看媽媽族都能賣房屋,中年婦女都能考試當保險員,皮膚好的小姐做直銷!
還是有機會賺大錢,但是零底薪!

iehsu

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20樓

2020-01-18 16:53

coffeesteakxboxone wrote:
沒錯!或許是因為科技(恕刪)

樓主講這一句 " 說到成就感能當飯吃嗎?我當工程師搞過千萬的大系統成就感還少嗎? "
就知道他感覺自己懷才不遇，抱怨付出很多相對報酬卻低，
但是他不知道是他自己選擇的環境
以為外面其他或求職的公司都是這樣糟糕，
既然在一個環境有委屈或薪資升遷停滯不前
轉換跑道或換公司是很正常的，
個人因素批評職務前景是不夠客觀。

工程師轉當業務後就回不去了 想當初當十幾年工程師真蠢

工程師轉當業務後就回不去了想當初當十幾年工程師真蠢