• 8

職業階級複製真的不好嗎?我對階級複製的看法

iamaminimalist wrote: 為什麼說"千金難買少年貧"??
因為越貧苦的環境越能激勵某些人上進相反的溫室裡長大的花朵反而禁不起小風雨


輕...(恕刪)



都有千金了,怎么可能还买得到少年贫。


不开玩笑的话,这个说法我部分认可但部分存疑。一个有钱人,难道不能选择穷养自己的小孩?

Kanyil wrote:
不开玩笑的话,这个说法我部分认可但部分存疑。一个有钱人,难道不能选择穷养自己的小孩?


可以
但是得到的是忍著聽話著等著拿遺產的小孩
本質上最大的差異是
窮人的小孩的動力可能來自於改善家境讓父母過好日子的使命感

iamaminimalist wrote:



可以
但是得到...(恕刪)



我同意,但是穷养的坏处是他的社交圈会比较复杂。我也见过不少满嘴说孝,身上刺孝,但是混街头、卖毒品的。有的时候,贫穷会让人容易走上歪路。
Kanyil wrote:
我同意,但是穷养的坏...(恕刪)


你說的那些人我也認識不少
大部分是屬於窮人裡不會讀書的小孩
有個小學時的同年紀鄰居甚至在國中時姦殺了小女孩而入獄

所以我想做的公益有一部分是教育窮人小孩讀書

我也反對只給補助
樓主期望自己的小孩可以階級複製他的專業。但老實說這根本是奢望。

我算是階級複製了我父母,但我父母朋友圈,超過一半的小孩都無法階級複製,變成一堆魯蛇。

我將來只祈求我小孩能健健康康,快快樂樂,其餘我不奢求

階級複製最大的困難點在於,家庭這麼富裕,小孩怎麼可能努力?我本人是因為神經病才努力,異類爾
想我父母年薪都各破300萬,而我當初名校畢業,我爸媽屁個人脈都無法給我,我像隻狗一樣從基層做起,到現在30年薪快破200萬,我根本神經病才如此努力

那些能階級複製的,都不是什麼醫生律師這種專業白領。而是小布希這些貴族或是王永在這些資本家。幻想中產階級可以階級複製,真的不如白日做夢
iamaminimalist wrote:
我來請問樓主一個問...(恕刪)


基於父母愛護子女的天性,當自己有能力時當然會幫助自己子女的前程

這也給了階級複製這著現象產生的基礎

好在隨著歷史的發展,階級流動的彈性也越來越大了

如陳勝所說的"王侯將相寧有種呼"

在儒家文化圈因為科舉制度的關係,階級流動的可能在歷史上也比較高

不像英國今日,就算工人階級的靠一技之長賺大錢,貴族階級甚至中產階級反而還是不會予以高度的重視

但不論如何今日階級流動的難度可說是比歷朝歷代小了

只是父母愛護子女的天性還在,上層階級保護子代利益的行為就不會消失

階級複製便會有了基礎,沒背景的人抗衡難度就會上升

像美國洛克菲了家族,甚至是川普家族都是傳承超過四代的政商家族

像公司行號的所有人世襲,也本是常態,像台塑集團,但這本是他們家的東西,不相干的人本就沒資格去享有

所以我才說階級複製是中性的自然現象

但我從不認為階級流動不可能,只是難度較高,只靠一代人就達到別人累世經營的高度更難

但漸進式的提升機會大很多

譬如有個窮困的工人,因為他知道教育的重要,所以不論再苦也支要支援子女的教育,使其學習不受影響

於是子女經過奮鬥後進入師範,最後成為老師,並且苦心經營子女的教育,並且在五大都會區買了自己的房子

而第三代人透過良好教育成為醫師/律師/工程師,同時直接繼承第二代人的房子,於是沒有購屋壓力的第三代可以更自由的運用收入

包含投資和提升生活品質,就算購屋也可以用在投資和出租上,因此第四代人便可生活在經濟豐沛的環境中

有了前三代打下來的基礎,不論是要受甚麼教育,或從事甚麼領域,第四代人的機會和選擇便會大很多

就算沒能更進一步成長,好歹也能守成,於是經過數代努力,一個家族終於從貧窮走到了富裕.....

這完全是可能的,我所認識的人有的就生在這類經歷的家庭

而且除非遇到甚麼大問題,否則後代應該能夠維持在這種階層

所以我不反對階層流動,只是客觀上不論古今中外他都是很難的

而階級複製則是相對容易的,事實上就算階級流動成功,成功者依然會盡力將這個社會階級複製給自己的子女

如果要剷除階級複製的現象,除非所有人都開始不關心自己子女的前程

又或者全國所有嬰兒由國家統一收養,並且人死後所有一切充公

但你們會覺得這合情理嗎?
hmzanny wrote:又或者全國所有嬰兒由國家統一收養,並且人死後所有一切充公 ..(恕刪)



哈!和所有政府政策一样,这类政策影响中下阶级的人最大,稍微有钱一点的马上就会安排出国生小孩或是掏出第二本护照了。
a0300080 wrote:
樓主期望自己的小孩...(恕刪)


家庭富裕不代表不努力,我們可以看見很多父母會讀書,子女也會讀書,甚至連大學也能讀同一所

我看過太多店家都是子女繼承父母的店

至於如何教育,每個人的方法都不一樣

譬如你可以想像,假設自己的父親是醫生,並且不斷地告訴自己要努力讀書,當上醫生,才能有他的經濟水準

並且用實物(錢,奢侈品)來作為誘因,同時常帶著自己出入各種場合,讓自己知道醫師在外界是很受尊重的

對自己而言當然不論如何都要努力考醫學系

但我所認識的中下階層的人很少父母會期待子女讀到這個位置

從父母的期許就有差別

所以至少我的認識,通常長輩很會讀書,子女擅長讀書的機會比其他人更大(可能遺傳?)

自然需要讀書才能做的職業後代大多也能去做

而至於無硬性考執照的工作,子女直接繼承下來的情形就更多了

所以只想表達階級複製是正常現象,就算工作換了,社會地位也不至於差太多

至於階級流動尤其是大幅度的流動,難度就偏高了

附上幾篇文章
https://buzzorange.com/2015/06/09/on-a-plate/

https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1498931553.A.CD2.html

https://buzzorange.com/2015/05/08/poor-people-can-not-reach-the-better-collage/
hmzanny wrote:
在文章裡可以說明三點...(恕刪)

這樣也叫階級?
hmzanny wrote:
在文章裡可以說明三點
1.父母會幫助自己的子女是天性,如果父母資源多能力強,子女受惠多
2.當一個家族在某個領域有所成就時,通常已有一定時間的累積,所以除非自身能力很強或運氣極好,否則普通人是無法一蹴可幾的
3.許多下層階級的人可能因為自身文化程度或能力的關係,在下一代的培養上有所困難,畢竟光是培養小孩積極學習的意願都是一件很費工夫的事
由以上三點來看,階級複製純屬自然現象,本質上是中性的
但我想就算能力普通,只要連著幾代人不斷努力,就像蓋大樓一樣,階級還是能夠大幅上升的

絕對正確。

其實早就是現在進行式了不是嗎?
一堆藝人,立委,甚至醫生都在世襲(誰告訴你醫生一定要很會讀書,國外學校多的是)

這時代若沒能力累積財富或者能力傳承,下一代多數只能往下沈淪了,
懷疑喔?只能祝福你的下一代夠爭氣了。
  • 8
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 8)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?