george306 wrote:推
呵呵, 我不覺得喔...(恕刪)
abc003 wrote:
能夠白手起家基本上...(恕刪)
我本人 3X 多歲, 我是白手起家。 我創業時連印名片的錢都拿不出來 (就算有真的很不想花, 因為真的很沒錢還很敢闖)
我上海那個自創記憶補習班的好友, 也是白手起家 - 多年前家樂福推出的大頭狗蒐集活動, 也是他主導, 自己開公司, 跟家樂福談的, 他從無到有創造了幾次成功
我一個在南部的好朋友, 一對夫妻, 太太因為要帶小孩而無法工作, 自己開社團做生意, 現在月營業額很多位數, 也是個白手起家的例子。 (這不過是過去 5 年內的事情)
商機, 是創造出來的, 能認同這句話, 您就不難去發掘, 白手起家的機會
應該也可以這麼說, 你會去菜市場嗎? 相信我, 有在菜市場擺攤超過 1 年以上還存活下來的人, 很多都是白手起家, 事業算成功的佼佼者!
難嗎? 當然難, 超級靠杯難! 但不是沒有!
Dr.Corgi wrote:
推這句話!
我四年多前開始創業,我自己才出幾十萬,跟我朋友一起湊到一百
大約半年內燒掉七十多萬,剩二十多
然後開始小規模獲利,但因為品牌有一定知名度,這兩年大幅成長,我們品牌
曾經是某類別的前三名品牌
不可諱言,我們股東間都有很特殊的能力
我可以察覺市場動態,我股東跟我都有(自以為)亞洲領先的技術,足以跟歐美產品比拚
所以我們從消費性的某類型產品起家,自有品牌,找人代工
看過我虎爛文章的人就知道,我去年營業額九千六百萬,每月都有幾個40'HQ貨櫃出口
現在旗下在東南亞、中國等有實體公司、控股公司
我資金怎樣來的?幫人上班來的,幾十萬現在很多人都有吧
後來一年多後又去辦了青年創業貸款,跟銀行借了一百萬,一邊燒一邊拓展海外市場
做電商通路、做海外市場-就是被01一堆人鄙棄的南向政策的窮國家市場,
賺到的錢再一路繼續投入
有興趣的去看我寫過的在本版及創業版比較長的文章,勿PM,我不會回信
幾個重點:
1. 資金絕對不是問題,幾十萬都湊不到那真的不要創業,你繼續去找一堆理由,一邊吃喝玩樂吧!
2. "人"是最大的問題,你沒有能力,而且還不知道要投資自己、去學得相關能力、多看書、看人怎樣成功,那請繼續當loser
3. 看市場要精準,當然會有競爭,但心裡想的是怎樣幹掉龍頭老大,自己的優勢、對方的劣勢,直攻,如果你不懂得看市場、沒有前瞻性,那繼續去當OP,不要亂想
4. 不要做傳統的事,無論是產品、通路、行銷等,都找到跟對手的差異;我不做傳統通路,我年營業額上千萬前我沒不做傳統行銷,就算我做的傳統行銷,也是虛實整合行銷
5. 沒事不要蓋工廠,台灣幾乎所有行業產能都過剩!做品牌、做銷售,很有機會可以讓人快速獲利、快速成長,品牌有了,就跟我一樣有大集團出價幾個億要收購(不過我是在考慮接受創投及集團投資蓋廠,想要做下一世代廠)
6. 我從沒想過會倒,我只想要怎樣奪取市場,插旗、佔領、幹掉對手,我是狼
7. 自己想...
感謝有太多沒勇氣的人,感謝有太多只會怨天怨地怨老闆的人
因為有你們,我們才有成功的機會,我們才能顯示出我們的勇氣與不同... 感恩~
十萬創業一個營收上億的公司在4年之內是天方夜譚
除非你想搞個「賈耀亭式的創業」 來個"生態化反"忽悠投資人 到處去圈錢
4年內花10萬變上億營收 是鍵盤捏造出來的事實
是唬爛出來的跟之前下面這個人捏造出來的東西一樣
做電商通路只花10萬更是天方夜譚 以為通路沒成本?只需要10萬???
10萬元資本還說你接受投資蓋廠? 頂多開個麵攤 或是賣烤香腸
freemandesigner wrote:
我父親是窮到要提前退伍,沒有終身俸的外省人,母親是窮到被家人賣掉的養女,我生長這樣環境長大,自小就立志長大要賺大錢,要翻身要讓瞧不起我家的人後悔,我想要光耀門楣............
我高職半工半讀念夜間部補校讀了六年換了五所學校,想要賺大錢,甚至曾混過黑道,後來考上二專,拿到肄業證書去當兵
我當兵榮譽假未放完就去創業,第一筆賺9萬元,花了4萬元去買台10幾年的老發財車開始去賺我的生財工具.......
我本業賺到錢開始去投資副業,我生意倒閉時,不到30歲負債上千萬,最慘時被高利貸追債,全身能賣的賣光光,那個年代,我連逼逼扣,行動電話門號都賣掉(年紀大的都知道我在說甚麼),被追債常常搬家,窮到三餐不繼.......我花了十幾年才慢慢把負債還光....
後來在大陸工作賺了一些錢回台,又在股票市場慘到連房子都敗光.........
我歷經人生兩次失敗......
在這兩次失敗,這過程我曾想過自殺,曾頹廢想要放棄....
創業艱難,真的很難,但是我知道,我不要過著吃不飽,餓不死的人生.....
我50幾歲,現在有一棟透天的房子,家庭開銷每年至少要200萬,雖然有房,有車,有妻,有子,但是戶頭裡還沒有讓我有安全感的銀子,我目前每天還是戰戰兢兢,因為我知道沒訂單,我就是失業的歐吉桑........但是我不後悔我的人生路........
好意奉勸電腦前面敲著鍵盤的年輕人,創業伴隨來的本來就是你願付出多少?你願承擔多少的風險?不要怨天尤人,說甚麼世代改變,讓你們毫無機會........
「你舉一個假例子」來混淆我視聽有任何意義嗎?
重點在於我為什麼知道你說的是假的
負債上千萬能在10年內還光 還要支付日常開銷和房租(你房子不可能不被債主法拍屋掉)
那你每月收入至少要有10萬多萬元以上 才可能10年內還掉上千萬的負債
那個年代人均GDP只有不到1萬美元 無產階級能賺月收入10多萬以上 這是騙人
就算能也是當時1980年代台灣整體經濟條件和整體大環境比較好 創業成功率比較高的原因
你卻不敢說「你當時欠下上千萬負債」 又變成無產階級
工資月收入如果只有2~3萬怎麼10年內可能還清???
所以我判斷這個例子可能是假的可能是你編出來的
你說你30歲破產第一次 中間又破產第二次 現在50歲
那你只有花費20年要從欠債的數千萬變成正的數千萬
那你平均這20年每月要賺20萬以上 還說妳無產階級白手起家 一個字"騙"
你去找個無產階級正常工作的了不起一個月給你2~5萬
國立大學畢業考個5張證照 了不起給你一個月5萬薪水
george306 wrote:
我本人 3X 多歲, 我是白手起家。 我創業時連印名片的錢都拿不出來 (就算有真的很不想花, 因為真的很沒錢還很敢闖)
我上海那個自創記憶補習班的好友, 也是白手起家 - 多年前家樂福推出的大頭狗蒐集活動, 也是他主導, 自己開公司, 跟家樂福談的, 他從無到有創造了幾次成功
我一個在南部的好朋友, 一對夫妻, 太太因為要帶小孩而無法工作, 自己開社團做生意, 現在月營業額很多位數, 也是個白手起家的例子。 (這不過是過去 5 年內的事情)
商機, 是創造出來的, 能認同這句話, 您就不難去發掘, 白手起家的機會
應該也可以這麼說, 你會去菜市場嗎? 相信我, 有在菜市場擺攤超過 1 年以上還存活下來的人, 很多都是白手起家, 事業算成功的佼佼者!
難嗎? 當然難, 超級靠杯難! 但不是沒有!
我上一樓的邏輯你還是沒聽懂
沒有二戰後資本價值的大規模消滅和再次重組 就沒有二戰後的經濟大繁榮時期
剛好趕上1980年代鄧小平年代那波上大陸創業的也是同理
在利潤率比較高的時代創業是非常容易的 資本增值是非常快的
(二戰後有一段時期全社會和經濟體平均利潤率高達30% 現在整個經濟體平均利潤率不到4~6%)
用幾十萬創業很快就能實現資本增值 並且那個年代房價/收入所得比 相對比較低
所以很容易買房 工作不到十年就可以買房
但是隨著資本累積率的提高和平均利潤率的降低趨勢規律 創業會變得越來越困難
需要一個亂世才可能造英雄
穩定的大環境是永遠沒辦法讓窮人脫貧的 更何況創業
george306 wrote:
創業要不要資本, 要, 當然要, 但有多少創業家 (到現在還是一樣) 都是白手起家而拼起來的? (靠爸媽族的通常不一定活得久) 我相信很多, 我自己就是一個
但創業有非常非常多種形式, 不一定全部都要拿資本出來 - 有形的, 無形的服務, 都可以是種創業的 "本錢" - 家教, 教音樂, 教美術, 當潛水教練, 游泳教練, 這不用拿本出來, 因為他們教的是無形的。 我一個好朋友還是箇中翹楚 - 自己研發一套理論, 教導甚麼? 教導兒童增強記憶法, 現在在中國上海自己的補習班開得嚇嚇叫!
靠關係買空賣空, 這種人也大有存在, (路上房仲業不也是一種, 保險, 直銷等等, 雖然這些我都不是很建議) 我就曾經認識一個鋼鐵業老闆, 他光是要給靠關係賺他錢的人, 一年就需要支付上千萬 "酬庸"
技術類, 小弟我本人現在就是靠這個, 這也算靠頭腦吧? 別人沒辦法處理的你有辦法處理, 當然就有錢賺
創業的世界百百種生機, 正所謂生意, 我個人的形容是, "生財的主意" 就是生意, 實在不一定要有金山銀山才能放手一搏, 那是另一種生意領域
創業失敗? 看你甚麼心態去面對。 失敗是成功之母, 沒有失敗, 夠多的失敗, 你怎麼可能站穩在成功之上? 我過去嘗試過, 國際貿易, 也想賣過鑽石, 也有過機會賣原油 (沒錯, 就是原油) 跟朋友合作小公司, 投資過食品業, 自己開發過產品 - 全部掛點
但我今天可以穩穩地還活著, 過去這些失敗的經驗就是我成功的支柱
最後跟您分享一個故事
非常多年前我還很忐忑不安, 怕創業會失敗, 有一次我幫朋友 (他也是自己創業) 拿資料去給他的會計師, 我很傻地問這個長輩, 創業到底好嗎? 她只跟我說一句話: 她看過太多範例了, 只要創業有活下來的, 沒有一個比領死薪水還要糟的!
幾年前我突然驚覺, 哪怕是一個開家庭美髮的, 哪怕是賣鹹水雞的, 哪怕是辛苦在市場磨練自己做生意的, 真的, 以上有哪個收入比 22k 少的?
結論: 創業本身就是一種十分需要有福運的事情。 要我說, 上班是給人操死, 自己創業是自己操死自己, 差別呢? 幾年後我回頭看, 哪個比較有機會讓我口袋飽滿一點?
最後 P.S. 您再去想個問題: 您打算工作到多老還不會被當垃圾丟掉 (裁員)? 再去做個簡單的算術, 您幾歲進社會開始賺錢? 要賺到幾歲? 您又能活到幾歲, 這些年您的收入, 夠養活您自己一輩子嗎?
Dr.Corgi wrote:
幫你算好了,你可以用一頭豬淨賺兩千來算(這兩年平均都有)
在養量100頭,一年兩循環,可以賣200頭,那是淨賺200x2000=40萬
在養量1000頭,一年兩循環,可以賣2000頭,那是淨賺2000x2000=400萬
在養量10000頭,一年兩循環,可以賣20000頭,那是淨賺2000x2000=4000萬
如果淨賺不到兩千塊,只有一千,那請自己除以2
至於飼料預防針啥的,一百頭真的不用多少錢,加上租場成本隨便算六千好了(高估)
6000x100=600,000.....不用一百萬就可以開始滾
狠一點的,第一個循環馬上開始全凹下去..
你幫自己找的理由真的滿多的 XD
這不就跟投資比特幣一樣的邏輯嗎?
歐對了 我注意看你說要兩三千頭豬開始養 那麼100萬連2000頭豬都買不起更何況是養
真是搞笑啊 我發現你的鍵盤捏造的文章不合乎邏輯
100萬/2000頭豬 = 1頭豬台幣500元

你知道一斤豬肉都多少錢了嗎??
一頭豬的價格
小豬(剛斷奶)約1300~1500。 80公斤算的話,約130台斤,×60約在8000元左右。
2000頭豬小豬至少需要1600萬元 還需要飼料
創業成本就需要幾千萬 一百萬根本不構 根本是唬爛人
一頭豬生長週期養大需要1年的時間 就算你說的從200頭豬開始養 每頭1萬元
那也需要200萬的成本 這40萬是在豬價夠高的時期才有的利潤
由此我可以估算你利潤率為20%
很可能是因為這幾年趕上中國對豬肉的需求提高和 原物料期貨(生豬肉期貨)的通膨而引起的
如果明年1頭豬價格下跌那怕只有10% 你利潤馬上就減半從20%變為10%了
如果後年 因為養豬利潤高 農民一窩風下去瘋狂養豬導致供給增加
豬價假設又下跌了20% 飼料價格又上漲
1頭豬的利潤 就是負的-10%
也就是養豬花100萬 每年會虧損10萬 不但沒有利潤還會虧損呢
也就是農民看養豬利潤高一窩風投入養豬 過幾年可能會大規模破產
那這100萬不是全部屬於你的資本而是有一部份是其他合夥人的
重點在於跟工人學養豬技術 一開始薪水就不會太高
開設養豬場需要租金 買飼料 養豬場規模化經營 是需要成本的
養豬的售價減掉成本再扣掉自己的工資才是真正的利潤
就算營收1億 如果養豬成本比營收還高就是虧損的
例如養豬場營收1億 你成本1億零1萬 那你還虧了1萬又有何用?
更何況別提如何存到這數百萬的開養豬場的錢
如果豬肉價格過高導致其他農民也會來競爭 豬肉價格下跌 那麼就會造成養豬的利潤下跌
如果只是碰上中國對豬肉需求和進口拉動了國際豬肉價上漲 那只是短期的超額利潤
長期來看豬價還是會回到正常水平 也就是「不可能比社會的平均利潤還高」
因為進入這個行業如果真如你所說"完全沒有門檻"
每個人都會複製這樣的成功模式 導致利潤率掉回平均水平
如果豬肉價格過高導致其他農民也會來競爭 豬肉價格下跌 那麼就會造成養豬的利潤下跌
如果只是碰上中國對豬肉需求和進口拉動了國際豬肉價上漲 那只是短期的超額利潤
長期來看豬價還是會回到正常水平 也就是「不可能比社會的平均利潤還高」
因為進入這個行業如果真如你所說"完全沒有門檻"
每個人都會複製這樣的成功模式 導致利潤率掉回平均水平
Dr.Corgi wrote:
好啦好啦,我都是騙你的
你應該很高興
加油!
我繼續看那兩張A4技術文件,明天交給某新創公司,顧問費兩百萬
你就繼續算所有的通通都不可能
繼續這樣想真的沒問題的! 我沒有要說服你,我也懶得看了
你自己高興就好...晚安啦
上面都還有人科南找台糖豪華五星級豬舍當案例了
誰這樣搞啊... 是有啦,但是沒這樣搞的人、默默賺的人 更多、更多、更多
那個三萬頭豬場老闆我認識.....不好意思亂說 XD
阿果然你承認了
真的是騙的阿
不長眼 wrote:
http://www.chinatimes.com/newspapers/20171128001530-260107
這是養豬三萬頭的初期成本
台糖養豬場規模龐大,緊臨屏東農業生物科技園區的東海豐農場,最盛養殖超過3萬頭肉豬,但引發臭味及排汙問題造成地方反彈,甚至要求禁養、遷場,為求一勞永逸,台糖耗資6.9億元,將打造全台首座綠能養豬場,27日完成動工前簽約儀式,預計明年底就能完工台糖養豬場規模龐大,緊臨屏東農業生物科技園區的東海豐農場,最盛養殖超過3萬頭肉豬,但引發臭味及排汙問題造成地方反彈,甚至要求禁養、遷場,為求一勞永逸,台糖耗資6.9億元,將打造全台首座綠能養豬場,27日完成動工前簽約儀式,預計明年底就能完工。
台糖總經理管道一指出,新建的密閉水簾式豬舍,在養豬部分透過自動化管理,豬舍內溫濕度皆由電腦控制,提供最適當的生長環境,同時提高豬隻生產效率;且因為是密閉環境,可以避免臭味外洩,解決過往惱人的臭味問題,豬舍排氣會經過除臭處理至符合環保法規後才會排出。
另豬糞尿經由密閉管道輸送到厭氧設備中生產沼氣,可將能源回收發電利用,每天可以發電約9000度;加上統進統出的管理方式,降低清洗豬舍的用水量,廢水經過一系列處理後再利用,估計減少用水量達83%;連同屋頂設置的太陽能發電,在在改善養殖場周邊的環境品質。
台糖畜殖事業部副執行長溫元文強調,東海豐農場完工後將是指標性的場區,可望讓外界看到台糖有能力將豬飼養的相關問題處理妥善,未來其他場區也會以此依據,進行汙染防制的補強,一旦外界沒有疑慮,希望恢復過往養豬頭數,以屏東為例,將以18萬頭為目標。
也就是最後豬價下跌
台糖這種花好幾億規模化養殖的廠商才能在「低成本競爭中生存下來」
目前農民和個人養豬戶只是因為豬價一個短期內的上漲 可能因為中國需求和豬肉期貨等市場開放
並非是長期的平均利潤
Dr.Corgi wrote:
看你高興成這樣,真的很為你高興
每行都有每行的內規跟竅門,我都有點到,有看懂得就知道我在說啥
看不懂的,就當作高興嘍
幫你算好了,你可以用一頭豬淨賺兩千來算(這兩年平均都有)
在養量100頭,一年兩循環,可以賣200頭,那是淨賺200x2000=40萬
在養量1000頭,一年兩循環,可以賣2000頭,那是淨賺2000x2000=400萬
在養量10000頭,一年兩循環,可以賣20000頭,那是淨賺2000x2000=4000萬
如果淨賺不到兩千塊,只有一千,那請自己除以2
至於飼料預防針啥的,一百頭真的不用多少錢,加上租場成本隨便算六千好了(高估)
6000x100=600,000.....不用一百萬就可以開始滾
狠一點的,第一個循環馬上開始全凹下去..
你幫自己找的理由真的滿多的 XD
依造你給的說法養豬利潤率20% 100萬元也不可能在4年內成長到營收1億
20%養豬賺來的利潤 如果全部再投入養新的豬隻買更多小豬
100萬投入第一年 變成120萬
第2年 變成144萬
第三年變成 178萬
第四年變成 200萬
也就是說4年資本才增值了100萬元 每年是25萬 一個月是2萬利潤........
這比找工作薪水的3萬機會成本還低 實際利潤是負的10000元每月
但這還是豬價不變 和成本不變的前提 但是根本沒有可能
因為利潤率高的產業供給會增加是經濟規律
如果一年真的2循環 那1.2*1.2=144萬 利潤=44萬 利潤率=44% 但是一開始你需要生活花費和基本生活開銷
這44萬還必須扣掉生活成本2萬*12月=24萬 才是你實際能投入的資本增值金額
也就是第一年資本的累積率=20%
資本最大的累積率是44%
這你唬爛太大了........

因為你連續養他40年你就比爾蓋茲和巴菲特還有錢了 巴菲特半個世紀平均投報率只有20%..........
如果是44% 那你1億元養豬20多年就比巴菲特有錢了
所以我才說你在唬爛 養豬長期利潤率=社會平均長期利潤率
如果投入幾千萬或幾億 才可能把所有利潤用於再投資 不需花費生活開銷的比例
但是無產階級根本沒有初始資本=永遠無法脫貧
祥sander wrote:
你有聽過淺意識法則嗎 ?
你這樣的觀點 , 一開始就認輸了 , 創業絕對不會成功 , 應為你心底已經覺得會失敗
富二代接手敗光家產的更多 , 只會找例子當藉口完全沒意義
每個時代都能成功 , 看你有沒有心而已
每個時代在當時都有不同阻礙 , 以前黨國時代白手起家的不是更難 ?
夜市擺地攤都可以超過月薪 5萬 , 看你要不要做而已
上班8小時就嫌累 , 當老闆白手起家就是要24小時上班 , 有這覺悟再創業吧
中產階級創業不需要工作時間 可以幾乎領被動收入 躺著賺錢
比如說中產階級的父母給他500萬
他可以開5家自助乾洗店 "自助乾洗店每家進口機器設備成本是100多萬"
乾洗店的有裝自動化監視器 和自動販賣機 投幣式洗衣機等設備
一年大概能賺10多萬~最多20萬 每月收入1萬多
每天乾洗店是無人的商店不用工作 只需要1天打掃半小時+補貨就可以
開5家 一個月就有5萬元收入
5百萬可以拿去開5家連鎖餐廳 請光讀生來打工 每家每月就算只有幾萬的利潤
然後請一個5店長+1位經理來來管理雜事
然後「自己躺在家裡領被動收入」
根本不需要工作的創業 一樣是靠父母
不想要高利潤當然也有低利潤的方法
比如買股票0056 ETF 殖利率已一個1000萬的資本來說已經能養活自己一被子不需工作還能完成資本增值
十年前房價低許多人花300萬本金 貸款7成等於+銀行槓桿 去中南部買棟便宜的大房子靠近學區 當包租婆
把房子隔成6間 每天收房租5000元 扣掉銀行房貸利息
這棟房子租金報酬率是12%
一樣是躺著賺錢收房租 當職業房東 這種創業300萬都要靠父母
無產階級是不可能有足夠的初始資本來創業的
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