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基層軍公教待遇跟勞工待遇

bubu2005 wrote:
最近不少軍公教常反...(恕刪)


基層軍公教的敵人不是勞工。

而是那些退休領的比在職多,領到軍公教年金破產,讓新生代軍公教權益受損的老人們。

新生代軍公教不應該上當,跑去當那些加害者們的打手,去攻擊福利巳經遠不如你們的勞工們。

nice_lego wrote:
基層軍公教的敵人不...(恕刪)


將軍公教與勞工分化不夠,現在繼續分化軍公教中的年輕人與老年人,夠了沒?

既然沒本事賺大錢,就繼續廢話。 繼續分化7分考上科大,畢業領22K的和國立大學研究所畢業進鴻海,聯發科等公司,新進員工就領70k的勞工

自己不努力,不長進,天天怪別人薪水領得比你高

恐怕到大陸去當台勞都被嫌棄

wang300709 wrote:
這麼好就去考呀....超級難考的....為什麼不去考

就可以篩選掉考不上的魯蛇啊........(恕刪)


去考+1 ,

我想樓主的程度應該不錯,把工作停掉當全職考生考高考,或許考個5年就可以考上了,薪水高達四萬多,光宗耀祖啊..

我是覺得制度真的要改,因為確實有不合理的地方。但如果只是要求齊頭式的平等那也未必公平。

很多人喜歡把勞工跟公務員的薪資福利拿來比較,然後說如何不公不義。好玩的是都喜歡拿基層勞工跟高階公務員比較,卻不知道公務員也有分等級的,最初等(初考)的公務員每個月月薪實拿(扣掉健保、公保、退撫金)約2萬9而已,並沒有比基層勞工好到哪裡。如果是普考過的公務員,月薪大約實拿3萬5,很多較有資歷或技術的勞工月薪甚至都高於3萬5。如果是高考及格的公務員大概就每月4萬2起跳,幾乎是很多22K勞工的2倍多,但比較的基準就不公平了,比較的結果會公平嗎?用高考公務員的4萬薪水對比勞工界最低薪的22K,來說公務員薪水太高跟本就是張飛打岳飛,用初等公務員來對比22K還比較有說服力,就像買車要比價也是找同等級的車來比價才有意義。
勞工低階只有22K,但高級勞工(有技術力,較不易取代的)的薪水就不輸高等公務員了,甚至有能力的自己做起生意賺10K以上都不是問題。
至於福利就看你就職的機關,通常都有給自己員工的福利,這不分公務員或勞工都有,因公司(機關)而異,比較大間或比較有良心的公司,福利都比公家機關好很多,尤其是年終獎金,公家機關永遠死豬價。
看完薪資跟福利,看要負擔的義務,公務員享有法律保障的權利,自然也有法律上的義務,被送法院的機率比勞工高太多,也要承擔國賠的風險(被服務機關求償強制扣薪),更別說很多公家機關還用內規來約束自家公務員,相對地勞工幾乎無這些負擔。

再來就是稅金的問題,很多人喜歡開口就說公務員都我稅金養的,一附公務員都不用繳稅的樣子,殊不知公務員繳的稅都比勞工多,而且公務員是最難逃漏稅的職業,一堆沒在繳稅的勞工、攤販造成國庫虧損怎麼都沒人說不公不義?
至於18%這個早就取消不會再新增的制度就已經講到爛了,當時的時空背景公務員薪水是比勞工低很多的,才有這種設計,現在當然不合時宜了。
現在會想拼國家考試當公務員的,大多數都是求薪水穩定,退休金穩定,這也是國家法律給公務員的保障,不然誰會去考?如果一間私人公司開給員工的工作條件,在員工工作幾年後要把原本延用多年的制度改成對員工不利,員工也是會抗議吧!

不合時宜的制度固然要修改,但如果只是要民粹齊頭式的平等,那跟共產黨有何分別?公務員通過國家考試及訓練才能獲得任用,大公司大企業有時靠點人脈關係,就算實力不足也有機會錄取,國家考試則是相對公平客觀的考試,只看你的實力跟考運,不會因為你是某某人大子弟就幫你加或減分。
我也聽過不少考上公務員,做了幾年就離職換跑道了,可見基層公務員沒有想像中好待
,如果要把公務員考試的初衷:退休金給砍掉,或許會有不少公務員甘脆離職換跑道,因為當公務員的誘因沒了,還要受國家法律跟服務機關的約束,恐怕沒多少人待得住。
這樣的結果就是公平正義嗎?
以現在台灣社會的民粹氛圍,答案似乎是肯定的。
我說的是軍公教其實還是比普遍勞工好。有人拿鴻海拿大廠比 是台灣的勞工比例多少呢 ? 一講到比較好就開始說誰22k 能力很差 活該。把起薪低的國恥拿來攻擊自己的同胞不是更可恥嗎。我今天的文釣的是一個同理心。但釣出了五六位自以為薪水高了別人都是不思長進的人活該。這樣的社會當然會更對立
要當勞工還是當軍警就看個人願不願意而已,覺得軍警好就去當看看,各行各業都有他辛苦的地方,至於制度面的問題說真的也不是一時能夠改變的,怎麼改都不會公平啦

lordkon wrote:
22k?
我同事它老...(恕刪)

請育嬰假是留職停薪,沒薪水可領也不計年資的,
法律規定勞工也可以請育嬰假,
如果公司不讓勞工留職停薪顧小孩,
應該去告死這個慣老闆才對吧?
我在私人公司做過5,6年,
後來進入公部門。
我覺得很多私人公司有很多不好的潛規則,
詭異的是許多勞方員工會自己去遵守那些有利於資方的潛規則,
當這些潛規則形成同儕壓力,不願屈服的人反而像做錯事一樣,
比如說,責任制,
當年我在私人公司時主管永遠不給報加班,
可是許多前輩往往多做1、2小時才下班,
這就形成一種文化,
菜鳥為了不被排斥也只得跟著做白工免費加班,
公司明明有加班制度喔,
可是即便缺人主管也不給報加班,
老鳥們也認命的做,
菜鳥要在公司待下去也只好跟著做白工,
現在想想真不值得。

前陣子在吵7天假日要不要回復的問題,
我完全可以體會勞方的感受,
當年公司下一紙公文,
原本隔週休的工作變成了週週工作6天,
每天下班時間往前半小時,週六提前1小時,
對我們這些幾乎天天做白工免費加班的勞工而言有意義嗎?
從此許多人才覺醒,才開始天天準時下班,
公司在半年後回復隔週休二日,
還不忘酸員工沒有因為週休一日而提升效率。

我想說的是,
希望適用勞基法的朋友們不要屈服於不合理的公司文化,
如果連勞基法明文給的東西都不能為自己爭取,
那即便修法給更多福利也等於白搭。

公家機關的工作沒有想像中輕鬆,
戒嚴時期公務員是官,現在是公僕,
我學生時代搭火車通勤,
台鐵的站務員一個比一個機車,
現在搭火車要來查票還客客氣氣的,
從這點就可感受到差異了,
公家機關中米蟲不是沒有,
只是比起老一輩的公務員現在真的是精實太多了,
公家機關做事受很多限制,
買個東西,做個工程都一堆程序和限制,
只要出個弊案就多一些規定或多做一些東西來防弊,
在私人公司不會因為追求效率而惹麻煩上身,
在公家機關因為追求效率若不小心踩到某個條文保證讓你吃不完兜著走,
這些我都有過親身經歷,
有興趣的話下次可以來分享。

bubu2005 wrote:
最近不少軍公教常反...(恕刪)


什麼都要跟軍人比

軍人有勞基法? 有加班費?

可以每天下班回家? 颱風天召回有多薪水?

可以組工會罷工?

別什麼都要跟軍公教比好嗎?


公或教有考試門檻 一般勞工不容易考上

但是軍幾乎沒有門檻 只要報名就會上 快去吧 加油
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