• 25

真正會把台灣搞垮的是 「你我」,這是我的樓,也是你的樓。

只要冠上了軍公教,幾乎全體中槍....
他們有沒有很辛勞的?
他們有沒有薪水不算高的?

如今卻為了軍公教被罵慘了,
年輕一輩的,也沒什麼特別好的福利
不知道哪天又要砍什麼?不知道做到幾歲才可以退休

軍公教的制度本來就得靠法來修訂
經濟好的時候,人家的百萬年終,跟他們是不相干的
經濟不好的時候,就得共體時艱


當公職也16年了
18%我沒享受到
早期甲等的比例高點,現在只剩下6-7成
(而相對辛苦一點的外勤基層,能拿到考績的比例只有5-6成)
以後不知道會被改成什麼樣的制度
退休能領多少?幾歲才能退休?


如果說
以現在來說,與其要去擠破頭考四等普考
靠自己實力去做個3-4萬的工作吧
(22K在我眼中不是個問題...只要肯努力就好)
軍公教跟國營當然有努力的
相對的
一定也有爛的
可是軍公教的朋友們
為什麼爛的沒辦法請他們回家吃自己
為什麼?
為什麼你們連3丙都抗拒
我知道你們會說是打壓異己

但是看在我們眼裡
爛的沒辦法回家吃自己
考績打丙
你們又不要

那我們只好把你們全當爛貨來看了
不要怪百姓把軍公教跟國營企業當過街老鼠
想看看你們自己
連最基本的淘汰機制都做不到
要人家怎麼看得起你們
a24976440 wrote:
只要冠上了軍公教,幾...(恕刪)



您說的東西在外面的社會不都是基本的廢話跟常識?

幹了16年職等也爬到頂了八...
不可能領得少...

從小就是這些老屁股罵年輕人草莓草莓的....

這下子砍了一個月的年終就雞雞叫了...


真不曉得國家在這些人手裡是好是壞.....
出社會最基本的背黑鍋,躲風頭,都不懂,這些歷練是倒哪去了
還是都是歷練攀關係?混年資?

我下面的員工一毛錢年終都沒有...
上班還被釘的金光閃閃...
就算在工廠幹16年,只要是做同樣的工作,錢都是差不多的...

公務員在那邊顧窗口顧了16年薪水就是差很多...

都爬上去了,吃點小虧的時候閉嘴風頭過了就沒事了,這種小事很基本的...

根據現在的表現看起來...

我真的覺得我們的公務員超級草莓的.....

少一個月活不下去?那人家十幾年薪水都沒調漲的,沒年終的怎辦?

上面的大頭不會管就算了,還跟著亂,亂唱黑白臉的戲...

要是我就乖乖趴著..
風頭過了想怎麼肥都行...
反正現在肥成這樣也是自己搞得,能搞第一次就能搞第二次...

結果搞不清楚亂唱戲,引起反感.....

如果落得全面檢討..


還有得爽嗎?






同意! 樓主提的這論點: 『名家論壇』唐湘龍:國營事業『踹共』

也相信現行的公教人員都非常優秀及努力, 軍就不一定, 因為軍不用經過很競爭的考試.
前幾天看到一段話, 覺得蠻有意思的: 要怪就怪自己年少不讀書, 不讀書就是要認命。
現行的公教人員很難考是事實, 能考上的人一定是很聰明優秀的, 至於你說打混摸魚...民間企業工作的人(或者說自己好了)就真的上班時間都在認真嗎?!

前幾樓有人提到 現行的公教人員或國營企業員工 說他們薪資高!
又回到那制度面, 福利在考試前就跟大家說了, 福利好自然優秀的人會去考呀!

會有人責罵薪資高的機師、精算師、醫師嗎? 應該很少,甚至不會吧!
再回到那有意思的話: 要怪就怪自己年少不讀書, 不讀書就是要認命。


不過對於 軍公教人員的退休制度 及 優惠存款 18% 制度, 沒有隨著全球變動而改革, 就是不應該!

有興趣的各位請自行至 wiki 搜尋 "退休軍公教人員優惠存款"
http://zh.wikipedia.org/wiki/


現行台電中油的虧損+肥水, 相對於國庫每年都在增加支出的 18%利息, 及未來可領 18%優惠存款的新 40萬軍公教人員退休人員, 真是小巫見大巫。

就算是將所在所有現職的軍公教人員及國營企業員工全部革職, 國庫還是入不敷出!
因為國庫每年的 18% 利息支出一直一直在增加!





chjay0811 wrote:
出社會已經20餘年了...(恕刪)


因為執政者軟弱
軟弱的下場,就是被有心的政客媒體『軟土深掘』

無法保護捍衛底下的員工
試想這些公務員都消極的不做事之後
國家政府還剩下什麼?只剩下空蕩蕩的總統府而已


紅眼症+100
白話文就是見不得人好
不求努力上進
只會出一張嘴來漫罵....

PS我也覺得一些國營機構藏污納垢
希望單位自身可以揭弊
16年怎麼到頂...
年輕的菜鳥當然是拿乙等的機會比較大(那個年代乙等沒跳級)

很多政策都上有政策、下有對策
有個退場機制固然好,
可是如何貫徹實施?如何公平實施??

同事之中,的確有幹部是每日混吃等死的
我們能說什麼?
真的有考丙制度,這樣的人就能明確被抓出來嗎?
這種極少數人我也很看不慣

可是如果有固定的%數
要是大家都安分守己、認真上班
那誰要考丙等?還不是淪為輪流一途....

就愛說實話 wrote:
因為執政者軟弱軟弱的...(恕刪)

如果把別人變沒錢,自己的錢有沒有增加不在乎

這就叫鬥爭

如果把軍公教的福利砍光光可以讓我的收入增加,我馬上去做
君顏甚厚,汝母知否?

940nw wrote:
軍公教跟國營當然有努力的
相對的
一定也有爛的
可是軍公教的朋友們
為什麼爛的沒辦法請他們回家吃自己
為什麼?
為什麼你們連3丙都抗拒
我知道你們會說是打壓異己

但是看在我們眼裡
爛的沒辦法回家吃自己
考績打丙
你們又不要

那我們只好把你們全當爛貨來看了
不要怪百姓把軍公教跟國營企業當過街老鼠
想看看你們自己
連最基本的淘汰機制都做不到
要人家怎麼看得起你們...(恕刪)



這個我讚同,真的只好全當爛貨看了,因為連考績制度都不願意,真是爛…砍,用力砍...

gtsai1 wrote:
其實我建議樓主先去定...(恕刪)


同意你的說法,用「鬥爭」的字眼的確不妥,同樣激起對立,你分析的東西不錯。
只不過我不喜歡目前的社會氣氛,幫公務人員對我有什麼好處?人人喊打!
資本主義的社會不過就是這金字塔,在金字塔頂端的人不是這些公務員和國營企業小孩,是否該全由他們概括承受?

特別同意你說的:
“”問題是現在是勞工跟國營企業"鬥爭"嗎?
錯!! 勞工根本沒有那個本事
是政府高層利益分配不均(國庫短缺)
在不得罪既得利益團體之下
刪減其他的經費 而國營企業薪水只是被刪掉的一部分
如果公務人員不願意把關 讓經濟繼續壞下去
那恭喜 明年還是要刪 只是不知道要刪到誰而已
國庫每年以-2000多億的速度短缺 你知道嗎?
每年光繳利息就500億了
而國營企業全部減少的年終是30億左右 只是杯水車薪
以國家這樣花錢的速度 相信我 政府不去開源節流的話
將來只剩下客重稅和裁公務機關人員這兩條路
(歐洲,美國,日本....很多國家都可以借鏡)””””


真正會把台灣搞垮的應該是目前這樣的「無能政府 」,而且是你我一人一票所選出來的。總統是他的,國會多少也是他的。卻是如此作為而已!
改革如此迫切,卻也不容馬虎,我只想說的是:多數人認為對的東西,不盡然符合公平正義,但民主政治就是如此,一定要犧牲掉少數人。
我也希望政府想辦法縮短貧富差距。
是要均富,不是均貧。
你想你的子女將來只領22K
如果你很甘願的話 我無話可說

財政吃緊不外”開源節流”
為什麼不同時來實價課稅、富人稅、提高稅率……..等。(開源)。
因為會被罵的更兇,有錢人絕對不會比公務員和國營企業來的少,專挑軟的吃(國營企業全部減少的年終是30億左右 只是杯水車薪),跟”前朝扁兄”的吃相一樣難看!

但對於你所說的:
“””告訴你一個大多數人都不知道事情
你知道我在美國留學的時候 遇到公務員和國營企業小孩的比例有多少嗎?
七成以上!! (我歡迎國家有膽識的公務員去做統計 保證不會差太多)””

這能代表什麼?
他們願意花好幾佰萬去教育下一代而已,人家有無背貸款,你知不知道?
你要給我全貌,不是你自己的數據就代表一切,我要全部的資料。
你想影射在金字塔頂端的人就是這些公務員和國營企業小孩嗎?
又要製造對立嗎?

我如果告訴你,
“”告訴你一個大多數人都不知道事情
我身邊認識的8成以上的富二代,都沒有在留學,每天吃喝玩樂,還唸什麼書!””
這代表什麼?
臺灣快完蛋了!
我真希望臺灣先把"內閣制"或"總統制"先確立好,權責不清,難有作為.

trouts0325 wrote:
您說的東西在外面的社會不都是基本的廢話跟常識?

幹了16年職等也爬到頂了八...
不可能領得少...

從小就是這些老屁股罵年輕人草莓草莓的....

這下子砍了一個月的年終就雞雞叫了...

同理可證:
您說的東西在外面的社會不也都是基本的廢話跟常識?
那般幹了16年職等也爬到廠長課長經理總經理...
不可能領得少...
敢問:
這般台勞為何只得忍氣吞聲地領取老闆施捨的微薄薪資?
惟那怕只要有一絲絲羞恥心/懂得上進?
甚至於創業當老闆呢!

trouts0325 wrote:
真不曉得國家在這些人手裡是好是壞.....
出社會最基本的背黑鍋,躲風頭,都不懂,這些歷練是倒哪去了
還是都是歷練攀關係?混年資?

多少年頭了?
這個世界早已是全球化的競爭了!
在全球化的競爭下,
毛3毛4的?
這壓根兒即係低階的高科技加工業嘛!
活生生的低階台資企業本質!
這廝「都不懂,這些歷練是倒哪去了」?
抑或「還是都是歷練攀關係?混年資?」
真的是......
有夠不爭氣的台資企業!

trouts0325 wrote:
我下面的員工一毛錢年終都沒有...
上班還被釘的金光閃閃...
就算在工廠幹16年,只要是做同樣的工作,錢都是差不多的...

這般低薪台資企業,
一點也不值得留念!
這般低階技能台勞,
一點也不值得可憐!

trouts0325 wrote:
公務員在那邊顧窗口顧了16年薪水就是差很多...

都爬上去了,吃點小虧的時候閉嘴風頭過了就沒事了,這種小事很基本的...

台勞在這般低薪台資企業,
16年技能就是差很多...
16年薪資就是差很多...
如果沒有大幅度地調昇薪資,
就大可憑著16年技能,
跳槽以追求符合本質學能的高薪資啊!
除非是膿包?

trouts0325 wrote:
根據現在的表現看起來...

我真的覺得我們的公務員超級草莓的.....


根據現在的表現看起來...
我真的覺得我們的低階台資企業超級草莓的.....
我真的覺得我們的低薪台勞技能超級芭樂的.....

trouts0325 wrote:
公少一個月活不下去?那人家十幾年薪水都沒調漲的,沒年終的怎辦?

上面的大頭不會管就算了,還跟著亂,亂唱黑白臉的戲...

要是我就乖乖趴著..
風頭過了想怎麼肥都行...
反正現在肥成這樣也是自己搞得,能搞第一次就能搞第二次...

結果搞不清楚亂唱戲,引起反感.....

如果落得全面檢討..


還有得爽嗎?

這般「那人家十幾年薪水都沒調漲的,沒年終的怎辦?」的低階台資企業,
乾脆一點!
自我切腹!
關門大吉!
換人經營!
真的是.....
佔著茅坑不拉屎!
搞不好...
連1d尿都沒有呢?
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