建議政府把分紅費用化取消 (第2頁)

wth0722
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11樓

2012-10-30 11:34

estray wrote:
之前這些假科技業不過是把人事成本隱藏起來
利用低薪+"高配股"的紅蘿蔔來奴役勞工,卻不知創新,漸漸台灣也失去競爭優勢了
版大的意思是繼續騙嗎?到時你拿到的還是少少幾張股票
高層繼續躺著幹,忙著轉讓股票給妻小
這是你要的嗎?

其實分紅費用化之前...底層員工分的可多了
學長那年代有領到...那時很普通的公司...分紅都是百萬百萬的發
自從取消後...就變成提高底薪...但總年薪還是少了1/3到1/2
如果你是員工...你還會這麼拼命嗎
老實說大家都變成得過且過...反正大家都一起爛下去吧
這很現實...沒有說誰對誰錯

estray wrote:
沒有創新科技就沒未來,現在就算取消了,短期間也只是肥了高層,苦了你的未來
若你是人才,你有基本移動能力,出走吧!!

我身邊同學變成兩種類
一種是很拼的人...通常在大M或對岸...只希望賺更多錢的人...早點退休
另一種就爽爽過的...也是在科技業...但大家都是準時走人的那種...錢不多但要沒什麼壓力
至於哪一種人才是人才我覺得一跟二都是
只是第二種人會覺得既然都不會像以前一樣了...那就爽爽過吧
只能期待對岸科技業別爬得那麼快了

estray

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12樓

2012-10-30 14:06

wth0722 wrote:
其實分紅費用化之前....(恕刪)

你說的年代,我也參與過,一個月薪四萬多的工程師,股票加一加卻一年拿了二三百萬,但是很抱歉,不是每家公司都是這樣(10%不到吧),當時我待的公司股價最高來到230

2003年開始,網路泡沫化,股價從230到9元
公司EPS一直在正負間擺盪多年(請問,這種公司有股票可發嗎?股票不會自己生出來)
很多前輩早就換工作亦或退休上山念佛
即使我表現尚算不錯,薪水也翻倍了,但跟黃金年代已經不能比
所幸小弟英文尚可,換了家外商,薪水再翻倍,總算打平了

現在這家外商,產品毛利率只要低於20%,就會開始準備淘汰
而我們的客戶就是這些電子大哥們,看看他們,一不小心,RMA就吃掉了微薄的利潤
你說,他們要拿什麼股票發給你,如果還是做這種低階的代工?
產業升級才有辦法增加收入吧

wth0722

wth0722
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13樓

2012-10-30 15:38

estray wrote:
現在這家外商,產品毛利率只要低於20%,就會開始準備淘汰
而我們的客戶就是這些電子大哥們,看看他們,一不小心,RMA就吃掉了微薄的利潤
你說,他們要拿什麼股票發給你,如果還是做這種低階的代工?
產業升級才有辦法增加收入吧

產業升級的第一要素應該是先提升員工薪水

沒有這個其他都不用談了

而不是用分紅費用化去降低員工年薪...再來談產業提升

我從來不相信公司賺了錢在分你的這些屁話

拿多少錢做多少事...這是我剛出社會時...一位前輩對我講的

我個人覺得這句話是我出社會後最受用的一句話

阿阿多

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14樓

2012-10-30 15:44

不太可能吧打擊台灣經濟是今上生平志

estray

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15樓

2012-10-30 15:54

wth0722 wrote:
產業升級的第一要素應...(恕刪)

那你覺得公司該給你多少呢?
開個數字去給獵人頭看看

股票不會平白跑出來分你啦,只有股利分紅或是增資才有
公司都虧錢了,還有股票可分嗎?
真的回復了,那真的還要看運氣跟老闆的氣度

世界上還有很多好公司,外面也有很多人等著拿錢炸你
如果你是懂得變通的人才的話
何必執著於夕陽產業呢

wth0722

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16樓

2012-10-30 16:06

estray wrote:
那你覺得公司該給你多少呢?
開個數字去給獵人頭看看

股票不會平白跑出來分你啦,只有股利分紅或是增資才有
公司都虧錢了,還有股票可分嗎?
真的回覆了,那真的還要看運氣跟老闆的氣度

世界上還有很多好公司,外面也有很多人等著拿錢炸你
如果你是懂得變通的人才的話
何必執著於夕陽產業呢

很簡單...就是取消分紅費用化

公司有賺錢就給更多...反正又不算是支出

公司不賺錢還是要給...同理...反正也不算支出

損失只損失在投資人...勞工權益不該損失

那些投資人要搞清楚...如果不接受就不要買該公司股票就好啦

因為有股票分紅這種動輒幾百萬的收入才會影響到員工的拼命程度

否則誰會跟你呆到晚上阿...時間到就開始看看新聞...跟同事聊天嘍

無名ID

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17樓

2012-10-30 16:11

費用化是正確的
但在費用化後是不是上面的人吃掉大半

還有產業結構也出了問題~~
國內大部產家只會做別人不要做的產品(低利、低技術)
這樣談什麼分紅~分股~~還是多花些成本在技術研發上比較實際些

wth0722

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18樓

2012-10-30 16:24

無名ID wrote:
這樣談什麼分紅~分股~~還是多花些成本在技術研發上比較實際些

麻煩請先搞清楚...台灣技術研發的成本都是花在人力上面居多

以前300w找一個有經驗有實力的RD

現在只願意花100w找一個有經驗有實力的RD

你若身為工程師...你自己去想想你會怎麼做

老實說我一直認為

實行分紅費用化根本就是歐美大廠打擊台灣本土廠商的手段

讓本土廠商永遠用二流人才

一流人才都往外商or大M這種還願意給的公司

其他那些系統廠很難出錢出到頂尖人才願意留下

ruby6436

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19樓

2012-10-30 16:41

wth0722 wrote:
麻煩請先搞清楚......
老實說我一直認為

實行分紅費用化根本就是歐美大廠打擊台灣本土廠商的手段
(恕刪)

就問你一句話

歐美廠商有沒有分紅費用化...

歐美中國的員工會因為沒拿原本就該是股東的股票來分就擺爛喪失競爭力嗎?

還有一堆每年賠幾百億的公司現在還撐的住沒倒不是靠投資的股東賠錢換來的嗎,
薪水原本就是公司經營層該給的, 現在卻來找股東要錢?

無名ID

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20樓

2012-10-30 16:43

然後呢??
聯發科、台積電因為費用化後公司沒有RD嗎?
這二間公司反而更加重研發成本目的在留住研發人員
反觀其他公司因為成本不願增加而只能走低技術門檻~~跟大家玩cost down

以前的三百萬是怎麼算的~~大概就現金80W+220股票分紅
現在就現金100W(費用化)
但股票分紅是能玩幾年~~給你五年好嗎?公司股價也從200掉到50了吧!!
若真的長久就應長植研發成本跟技術才對
公司賺錢自然會發紅利給員工~~等到技術獨步全球時那紅利才會可觀
而不是賺一時的股票分紅~~~
還有台灣最大的問題是分紅比率強烈不均~~這才是真的要檢討的部份

還有我若是工程師我會去找好的公司~~(健全體制如台積、聯發)
而不是去找狂配公司股票但沒有遠見的企業

但說真的分紅or配股都跟我沒關係~~ 謝謝指教

wth0722 wrote:
麻煩請先搞清楚...台灣技術研發的成本都是花在人力上面居多

以前300w找一個有經驗有實力的RD

現在只願意花100w找一個有經驗有實力的RD

你若身為工程師...你自己去想想你會怎麼做