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對於華航罷工事件,真心想討論的話,先進來掃盲一下

miamivice wrote:
也之所以回文會提出要你指出個人錯誤解讀之處
因為只有透過實質檢視探究思維與邏輯成形心態
方能得知"問題"從何而來
這就是理性思考有邏輯之思維之根本
減少情緒性個人如喜好與感覺之因素干擾
所以本人轉貼法官見解當佐證
表示這個人主觀認知並非無的放矢天馬行空
是有其跟根據相當基礎立論在支持是主流一派說法...(恕刪)



本人發覺整個討論串可能已經沒有人能看得懂你究竟在表達什麼了,
表達能說到沒人看得懂,顯示還沒有足夠的思考脈絡來闡述想法。
因此即使本人上次話都講得很明了但你仍看不懂,繼續自說自話
兼言語攻擊;對於這點我不會感到意外,但也不怪你。
說到這裡可料想得到你應該又會繼續搬出滿腹主觀意識來指責我,
只不過下次你必定不會再看到本人對你的回應了。

既然你那麼需要讓人看來似乎比別人懂的優越感,優越感就留給你
也無妨。形式上的輸算不了什麼,說贏如此的你,我也沒什麼好得意的。
你想浪費自己的生命和時間,沒人有權阻止,但也沒人有義務奉陪你。
想表演就留給你表演舞臺吧!而離開網路後,你終究得面對現實生活。

ringowu1234 wrote:
1. 機師已取得罷...(恕刪)


你還是回去請教你的國文老師吧~

順便要不要看看國外人家規定怎麼"預告"罷工的?
https://www.chinatimes.com/newspapers/20190209000208-260202
加拿大要提早17天預告、愛爾蘭14天、日本10天、英國7天、法國與南非2天
德國則要求如果要罷工,得先跟主關機關預告,讓民眾預防

結果我們的勞團怎麼講的
修法訂罷工預告期? 勞長:不利勞工行使罷工權
https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/video/69629

裡面也有人講
如果資方不協商,至少有24小時事前清楚通知要罷工的區間時間

以上新聞在在都顯示這次機師工會根本沒有"確切"的預告
你確定咱們這次罷工有預告期??
你哪來的自信
夢來的嗎?

如果民眾無法得知並預防
機師工會就是不對
為何社會輿論無法往勞方這邊倒
最大的原因就在這裡
機師工會影響了無辜民眾的權益
憑什麼民眾要去支持你去爭取你的權益?
結果呢?
咱們自私的機師們到底贏到了什麼?
Deoxyribose wrote:

順便要不要看看國外人家規定怎麼"預告"罷工的?
https://www.chinatimes.com/newspapers/20190209000208-260202
加拿大要提早17天預告、愛爾蘭14天、日本10天、英國7天、法國與南非2天
德國則要求如果要罷工,得先跟主關機關預告,讓民眾預防

結果我們的勞團怎麼講的
修法訂罷工預告期? 勞長:不利勞工行使罷工權
https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/video/69629



你搞得我好亂啊...談員工待遇,工時時,一律回覆符合台灣相關法律規範,謝謝指教
人家用台灣規範合法罷工時,又說不厚道,要人家參考國外怎麼做????

可以選好標準,以同一個國家的薪資福利工作環境來討論,再來談相對義務好嗎?

還是說,你覺得應該用台灣的待遇搭配國外的義務?
這種論點,除了資方代表之外,還真不知道誰說得出。

Deoxyribose wrote:

裡面也有人講
如果資方不協商,至少有24小時事前清楚通知要罷工的區間時間

以上新聞在在都顯示這次機師工會根本沒有"確切"的預告
你確定咱們這次罷工有預告期??
你哪來的自信
夢來的嗎?
^++^





華航機師 嗆春節罷飛 桃機爆14.9萬人次新高 疏運埋隱憂 蘋果日報 出版時間:2019/02/02

跟華航談不攏 機師工會恐春節罷工 經濟日報 2019-02-02
原訂今協商 機師工會喊停 華航春節恐陷罷飛危機 蘋果日報 出版時間:2019/02/04
若遇罷工 華航:盡力疏運但無法保證如期抵達 中央通訊社 出版時間:2019/02/04
機師工會進行罷工演練 交通部已在盤點協商人選聯合新聞網 出版時間:2019/02/05

另還有許多報導,就不一一列出。

的確,公會沒有說出"我們會在2/8罷工",但台灣規範並沒有規定公會需要明確公布。
但,至少於罷工100小時前,公會已告知春節有極大機率罷工
新聞稿內也提及,華航已知道機師即將罷工,理當應早有對應方案,而不是到罷工當天才雙手一攤說沒法度。

Deoxyribose wrote:

如果民眾無法得知並預防
機師工會就是不對
為何社會輿論無法往勞方這邊倒
最大的原因就在這裡
機師工會影響了無辜民眾的權益
憑什麼民眾要去支持你去爭取你的權益?
結果呢?
咱們自私的機師們到底贏到了什麼?


已有許多新聞證明,春節已有罷工可能。
當然,民眾可能沒有接收到第一手資訊。
但是,民眾機票是跟中華航空購買,將客戶從甲地送到乙地,是華航的責任。
華航早已收到將有機師不足的資訊,然而沒有對已採購華航機票的消費者做出應有的對應方案
當罷工實際發生,華航及特定媒體,利用社會輿論,將華航的輕率推給工會,
才是造成民怨的原因。

但不論民眾埋怨的是誰,本次事件很明顯的,是華航失責,自以為機師不敢罷工而草率處理。也難怪公會訴求之一,是對上級有評比的機制。
一個對於危機沒有敏感度的公司,要如何說服大眾他們對於飛安的預防措施有做足夠?

Deoxyribose wrote:
你還是回去請教你的...(恕刪)



看一看你寫的東西,

你的寫法算「資方代表」,無誤。
Rubon 3rd

ringowu1234 wrote:
你看文只看一半的嗎...(恕刪)

德國宣布罷工
看到沒有
要指定正確日期

連日期都不確定 那叫預告~~

那你甘脆宣布 不排除在春季罷工
讓資方準備三個月
或宣布 這一兩年內罷工
讓資方準備兩年


WOWO88 wrote:
德國宣布罷工看到沒有...(恕刪)


你連結裡的內容:
勞方罷工的訴求,要求每週工時縮短到36.5個小時、對所有員工發放耶誕獎金、提高薪資,還必須對每個工會成員發放500歐元的獎金。

照德國的方式宣告,代表機師工會可以再加入上方條件嗎?其他工作條件也依照辦理嗎?


話說你們兩個重複跳針,誰是資方代表也很清楚了,我也懶得再回了

ringowu1234 wrote:
你搞得我好亂啊...談員工待遇(恕刪)

員工待遇
你真的想比照美國嗎?
請不要忘了 美國人均GDP是台灣的2.4倍
請記得台灣機師的薪水=美國機師*0.4
一直跳針

也可以比拔牙齒
台灣機師領的錢在台灣一定可以拔比美國機師在美國拔N倍多的牙齒

牙醫師在台灣大學入學是PR99的

機師是甚麼?
不過是英文好點
肯自費或有幸讓航空公司送訓的人
肯接受輪班的辛苦還有
3000公尺高工作的風險
如果說
空姐=空中的服務生
機師不過是空中的司機
司機~~操作機器的人
是有多高深的學問




ringowu1234 wrote:
你連結裡的內容:勞...
照德國的方式宣告,代表機師工會可以再加入上方條件嗎?
其他工作條件也依照辦理嗎?(恕刪)

你乾脆再加入訴求
成為德國公民 還要 成為德國航空的機師

那個罷工
只有德國柏林的地鐵、電車及巴士服務
連德國航空的機師 都沒加入

你們也要派個人去聲援嗎?
WOWO88 wrote:
你乾脆再加入訴求成為...(恕刪)


就是因為不可能,所以不知你一直拿別的國家出來幹什麼?美國德國愛爾蘭日本 不都資方提出來比較罷工條件的嗎?自己拿出來比較,又說別人不能比...???

三更半夜的,竟然跟群鸚鵡在爭辯,好險今天才禮拜天而已

ringowu1234 wrote:
就是因為不可能,所...(恕刪)

月薪30-40萬在台灣已是1%以上的高端收入

就你們一直比 外國多好~~

都不想想美國開大卡車的
平均年薪就8萬美元了

台灣是要怎麼比
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