ecco007 wrote:
有人拿着槍頂在你的腦袋逼你從軍???
從軍也是自己的選擇
以此類推：
有人拿着槍頂在你的腦袋逼你賣淫???
賣淫也是自己的選擇................性工作者時薪120
有人拿着槍頂在你的腦袋逼你從政???
從政也是自己的選擇................總統時薪120
帶著仇視眼光的人，永遠看不到問題的核心
ecco007 wrote:
有人拿着槍頂在你的...(恕刪)
勞工辛苦,軍人辛苦,大家都有自己的辛苦
我尊重勞工,正如同我在這討論串裡尊重軍人
從大局來說,我贊成軍人福利須改革
畢竟經濟也是國家的命脈之一
但砍福利是砍福利,批鬥是批鬥
不應該代入仇恨把兩者混為一談
而當你要把議題拉到選擇
如果你說的是"職涯"的選擇
是的,全部都是自己的選擇
在考量過待遇,機會,福利,以及限制後做出的選擇
所以,你選擇去自由市場,這也是自己的選擇
你也知道就業與軍旅的差異之處
一樣沒有人拿槍頂在你的頭上逼你去自由市場
而現在卻又因為這些差異去數落軍人的不是
卻不敢責備那個做出選擇的自己?
而就自由時間的"選擇"來說
選擇軍旅-自由有硬性限制-福利高
選擇從業-自由無硬性限制-福利低
這是不爭的事實
也是成為軍人最大的代價
我不否認近代勞工壓力大
但那是企業體制上的錯誤
以此去批鬥軍人並不能解決問題
最後
我從一開始,就說明僅是對軍人表達敬意
沒有要戰軍人與勞工的議題
請不要看到歌頌軍人的言論就要戰
就如同你如果開一篇挺勞工的文,我也不會進去戰你
因為勞工對社會一樣是非常重要的存在
每個人的看法與支持族群都不同
請尊重社會上每一個族群
CHARGE181 wrote:
年金改革是必要的，身為年金改革委員會委員責任重大，但有些傷人的話語，有時還是要斟酌一下，網傳說"羨慕軍人眷屬領取喪葬津貼照顧全家三代"是她說的?是嗎?那是因為軍人因公殉職(可能因訓練等因素)，老父母、妻兒幼小需人照料，才會如此。怎可說令人羨慕?羨慕她家死了頂梁柱嗎?如果你有看昨日54台李富城上校的話就知道，他那一屆26人(數十年前)畢業不到3.4年只剩下4.5人還在(大致如此，記不清)，其他都死了。你可能會說勞工就沒那麼好?拜託!!!從軍這大門，對每人都開放，每個人在工種上因自我能力或自我願望都做了自己的選擇，怎可這樣呢?大家都是為了台灣好，我們也都知道，但大家這樣鬥、互相傷害、割裂各族群。如果大家覺得好可以去當兵呀!!可是是如此嗎?台灣倒了，誰能得利?????天佑台灣!!!
實在太中肯了
改革是必要的,但惡性批鬥卻是糟糕的
仇恨只會令人厄運纏身，而那些獲得幸福的人，往往更懂得口出善語，對他人衷心祝福
但是公務人員主管【公務人員退休金】，圖利自己/順便拉一堆人掩護，然後故意留一堆漏洞；
當初1995會動手腳造成90%拉到140%，一口氣拉一半，就是球員兼裁判的後果，司法可以追究圖利他人、圖利自己的罪行嗎？
既然是犯法、圖利，不要再提什麼信賴保護原則！
起碼回复當初的設計，你們已經多領相當多了，聽說希臘除了替代率降低到50%多以外，還要追繳過去溢領的（不知道對不對？）
你們不要不知足！
就算是回到1995之前的設計，軍公教部分人還是享受著全台灣最好的退休金制度（有些軍公教並沒有享受到，全因公務人員亂搞，你以為大家是白痴，不知道公務人員的心態及作為嗎？）
現在只是要拉回原本的軌道而已！
原本軍公教好像也有設定頂點（類似勞保）？
應該就是怕發生現在的狀況，但是球員兼裁判的後果就是【利害關係人】會處心積慮的想辦法弄得複雜不堪，讓大家搞不清楚，然後好渾水摸魚！故意用個×2，以表示去貼近薪水，其實應該也是障眼法，要繞過當初設計的本意：預防過高的退休金發生，如果今天軍公教月退俸是5萬多，替代率90%，最高領4萬多，我想大家不會這麼激烈；
然後依照世界環境趨勢、國家經濟下滑、出生率大幅降低、壽命增加...等等因素各國皆下修替代率到70%，軍公教月退俸最高會下滑到3萬多，我想這樣大家還是可以接受！
公務人員圖利罪
keith0937 wrote:
當初招募條件是政府...(恕刪)
當初招募條件是政府設定的，又不是軍人自訂的，現在領的多變成軍人的錯?當時有當時的時空因素，現在要改也不是不行，但是要兼顧信賴原則，當初承諾的條件十幾年來莫名其妙的砍一堆，是人都會反彈。難道軍人是次等國民，因為領的比勞工多，被砍是活該?另一方面政府對軍人負有企業責任部不是嗎?一堆人都喜歡拿軍人與勞工比，根本是不同制度與基準。
這麼清楚！
那只是18%的資料！
退休金大部分不是這個！
公務人員真的很擅長搞的很複雜，然後再渾水摸魚：
原本軍公教好像也有設定頂點（類似勞保）？
應該就是怕發生現在的狀況，但是球員兼裁判的後果就是【利害關係人】會處心積慮的想辦法弄得複雜不堪，讓大家搞不清楚，然後好渾水摸魚！故意用個×2，以表示去貼近薪水，其實應該也是障眼法，要繞過當初設計的本意：預防過高的退休金發生，如果今天軍公教月退俸是5萬多，替代率90%，最高領4萬多，我想大家不會這麼激烈；
然後依照世界環境趨勢、國家經濟下滑、出生率大幅降低、壽命增加...等等因素各國皆下修替代率到70%，軍公教月退俸最高會下滑到3萬多，我想這樣大家還是可以接受！
keith0937 wrote:
我直接轉貼過來，請...(恕刪)
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