看看台灣浪費醫療資源,壓榨醫療人員的垃圾民眾 (第18頁)

neuroman
個人積分：363分
文章編號：72250906

363分

171樓

2019-03-01 17:57

阿愈 wrote:
此時醫生的話又不是站在醫病的立場說的而是站在成本的立場站在醫院經營者的立場 (恕刪)

我不能任意隨病人要求檢查，當然是站在成本的立場，但是跟醫院經營關係不大，跟健保審查比較有關係。

醫學教育希望培養醫生的六大核心能力，有一條叫「制度下的行醫」，意思就是當醫生不能想怎麼對病人好就怎麼來，要考慮制度面。

你覺得不可思議嗎？沒錯，就是這樣。

如果我不管健保，每個病人來我都給他最高規格檢查/治療，愛怎麼檢查就怎麼檢查，這樣行嗎？

所以我前面說，健保局如果發給每個人一個MRI全身檢查卷，絕對可以發現一些早期癌症，救到一些人的命，為甚麼不？因為錢啊！

人命是無價的嗎？如果有價，多少錢？是誰定的價？

阿愈

阿愈
個人積分：1492分
文章編號：72251823

1492分

172樓

2019-03-01 19:51

neuroman wrote:
醫學教育希望培養醫生的六大核心能力，有一條叫「制度下的行醫」，意思就是當醫生不能想怎麼對病人好就怎麼來，要考慮制度面。

你覺得不可思議嗎？沒錯，就是這樣。...(恕刪)

看著就像戲劇...但一般正常來說什麼都要代價啦...

剛剛估狗MRI 發現一台要三千多萬然後台灣還無法自製目前還是進口自費檢查要好多萬
https://www.epochtimes.com.tw/n201549/%E7%8E%8B%E5%A0%AF%E5%BC%98%E9%86%AB%E5%B8%AB%E8%AB%87%E5%8F%B0%E7%81%A3%E8%87%AA%E9%80%A0MRI.html

能自製就好了老媽也是CT掃不出來 MRI一掃就出來了但是當時腦神經內科醫生卻一直說不用原來她也是百般掙扎...

六藝君子

六藝君子
個人積分：3854分
文章編號：72252681

3854分

173樓

2019-03-01 21:27

neuroman wrote:
所以我前面說，健保局如果發給每個人一個MRI全身檢查卷，絕對可以發現一些早期癌症，救到一些人的命，為甚麼不？因為錢啊！(恕刪)

你錯了，不是因為錢

沒有經過鑑別診斷, 任意做 full body scan, 會找到一些 early stage cancer, 但更會找到數目10倍以上的false alarm.

franktan1972

franktan1972
個人積分：396分
文章編號：72254603

396分

174樓

2019-03-02 0:59

我有個醫生好友私底下聚在一起時常抱怨病患及家屬多麼浪費醫療資源
常常要求加做檢查他深不以為然
後來他母親生病住院
他對於母親的主治醫生多所要求檢查項目可是一樣都沒少

我覺得醫生有時候的心態要改變
常常批評病患有多麼難溝通要求東要求西
但輪到自己或家人時卻比誰都會要求

很多事情要將心比心
對待病患時多想想如果今天是自己母親這個檢查是否會做？
但請別誤會我並不是說一定就得做還是要回歸專業判斷
如果選擇不做也請多一份同理心而不只是一昧批評病患浪費
所有人在疾病面前都是卑微的醫生也不例外

至於生命到底是有價還是無價？
如果我們覺得自己的父母、子女或是自己所愛的人的生命是無價的
那麼它就是無價的
這部份不應有差別心

有些門診次數超高到處領藥及騙取檢查的病患
經查核屬實後雖有輔導改善機制
但達到此標準的人都是就診量已達天量才會列入
且除了輔導外沒有相應的處罰辦法
健保局應針對這群人研議更積極的管制措施
甚至必要時予以拒保排除其加入健保的權利
以確實杜絕惡意浪費

JOHNNYLEEWU

JOHNNYLEEWU
個人積分：303分
文章編號：72255296

303分

樓主

2019-03-02 4:05

阿愈 wrote:
看著就像戲劇......(恕刪)

3000萬...這因該還不包含運輸裝機測試等等因該是最低成本吧
之前聽過的包含完整專機測試...沒意外的話!
1.5T MRI=>大概1億多新台幣
3T MRI=>價格大概兩倍
則range就會隨著廠商不同價格相對會有更高的可能...像S開頭,德國的...恩...不便宜
則電腦斷層也至少都是2000萬左右
最貴的...P開頭雙能量320排CT...配合他一些分析軟體...也要到達1億...
看看香港電腦斷層5年就一換...是多爽阿

當然舊的你用來應付急診的是很ok...差別是速度而已
但是針對Heart CTA...高排數有它的優點在就是了
則廠牌穩定性...恩...這內幕不能透漏太多就是了,放射師間大概都知道某便宜但是是堪用而非穩定
但也可說因為他設計本身就是按照該國loading....搬來台灣...機器也是會過勞的

說到住院即使自己親人
我家族就是很乾脆,是表明即使自費也OK,但台灣很多病患不是阿
說實在,怕,每年一次腦部MRI健檢也不差,特別是家族有中風病史高風險群的
開自費通常因該就沒有門診醫師會拒絕,除非太奇妙的檢查

而且最好玩的就是醫界,放射界再推Low dose CT
為何,就是因為健檢一張chest X-ray對於早期發現肺癌是有一定局限性的(這是有paper的!)
而且英國就搞出了...移動式low dose CT車...
通常常見的大都是一般X光車或是乳攝車
則為何會說好玩,管理全國人民健康的職責最主要是政府,但看看政府那些公衛的
要推廣要做這些就很慢,但是搞核刪稿壓榨卻是一等一...
則國外近期有再搞得low dose是在增加abdomen...但這還在研究和評估中
現在最主要low dose CT是給肺部的

則可能又有人為為何brain不用CT,為何lung不用MRI
google上就很多知識了,若是以brain來說,最清晰的檢查就是MRI
缺點大概就是掃描時間長,但在不打顯影劑下就可做出腦部3D血管影像
Lung MRI這東西只能說很少見,即使臨床也很少做
就像是abdomen MRI一樣,這對於呼吸配合要很配合的...一閉不好...整個影像就很精彩

這也是為何MRI常見的都是不需必氣配合的檢查...但Abdomen MRI確實是有越來越多
而且相對速度快,就可以得到充足的診斷資訊了,更不用說相對成本低,花費低

JOHNNYLEEWU

JOHNNYLEEWU
個人積分：303分
文章編號：72255297

303分

樓主

2019-03-02 4:06

cougar2015 wrote:
講國語,胡說八道沒...(恕刪)

Oh...So?What do you want to know? 100分

所以你想知道什么?
Alors que voulez-vous savoir?
それで、あなたは何を知りたいですか？
Так что ты хочешь знать?
Was willst du wissen?
그래서 당신은 무엇을 알고 싶습니까?
Vậy bạn muốn biết điều gì?
แล้วคุณอยากรู้อะไร?
Kaya ano ang gusto mong malaman?

wei4321

wei4321
個人積分：455分
文章編號：72255503

455分

177樓

2019-03-02 6:26

違規超車必檢舉 wrote:
皮膚科在OPD做切除，當初找過了，不收喔~~~ 應該是長太大了.

我不是講過隔科如隔山.
頭頸部的問題是多科共有,
耳鼻喉科&牙科&皮膚科&外科&感染科....

我也有皮膚專科,
皮膚科不收會建議你去外科,
只要是外科都有能力處理,
不必一定是整形外科,
發炎的傷口癒後都不會漂亮.

JOHNNYLEEWU

JOHNNYLEEWU
個人積分：303分
文章編號：72255586

303分

樓主

2019-03-02 7:01

看到現在另一個簡單結論
台灣一堆人就是見不得人好,卻看不見專業背後是多少年的苦讀培養而成的
口口聲聲說尊重專業,就是要給專業人士高薪,結果就是這樣

所以假踏實地走路是最傻的
搞投機主義才是在台灣的王道
就是愛賭的個性,結果台灣酒駕就是不會少
明知道制度有很大問題不改,因為沒有政治利益
結果就是政治凌駕專業,所導致就是台灣越來越倒退

口口聲聲向國外說台灣健保多好
但為何連社會主義的幾個以福利著稱的歐洲國家都無法實行
都知道這完完全全就是犧牲和壓榨,更是完全破壞自由市場

健保給付調整,增加民眾部分負擔,不再限定價格制定,自由競爭自由淘汰
相對品質不好的,有問題的就會透過市場機制自然淘汰,最後得利的也是大部分民眾
當國外藥廠不再懼怕被台灣惡搞壓低藥價,相對新藥新技術技來台灣意願就會大增
更是可帶動台灣研究,創造了更多的就業機會
最後得益的也是大部分民眾,但為何不做,台灣只看短期利益
短期利益爆發投資,結果後續節節敗退,中氣不足,後則亡已

說到MRI的國產,台灣連電腦斷層都沒國產了,或是漣一般X光機也根本幾乎都是國外的
這是為何?醫療市場妳健保的壓榨下,沒錢哪來的研發投資,就自然沒有任何廠商願意投入
這就是某次年會廠商就很直接說了,你們提出的各種實際上大都做得出來,問題是,有人要買嗎有醫院要引進嗎XD?

更不用提軍警在台灣是如何地被貶低
但是當發生重大災害卻又要軍警犧牲奉獻
美國為何強盛,當國家面臨緊急狀況時,能投入的力量的人員
可以無任何後顧之憂投入於救災,拯救國家於國難
但台灣相對對這些行業別就是壓榨還是壓榨
所以當你支持這樣壓榨,結果就是,當你薪資不高被老闆欺壓,就沒人幫助你了
為何?因為當初你壓榨的人根本不會再幫助你!

soziwow

soziwow
個人積分：10993分
文章編號：72255695

10993分

179樓

2019-03-02 7:35

JOHNNYLEEWU wrote:
看到現在另一個簡單結...(恕刪)

2000多萬的人口電腦斷層和X光機要國產，意義不大。藥價貴的問題不是只有台灣人才抱怨連美國人也抱怨，前幾天美國各大藥廠的主要負責人都到美國國會接受聽證會的質詢，為什麼他們的藥那麼貴！

JOHNNYLEEWU

JOHNNYLEEWU
個人積分：303分
文章編號：72256390

303分

樓主

2019-03-02 9:48

soziwow wrote:
2000多萬的人口...(恕刪)

這讓我想到專利的問題
就像是今天如果縮減專利保護期限,一定又開始被大肆抗議
但問題就是,研發是需要投入資金的
若是沒有相對利益,廠商就不會投入研發,這樣到最後損失的還是人民
就像是今天要求各3C大廠專利只能持有1年就必須開放
這樣結果就是投入研發的資金會變少,反而會走向其他研發
結果3C研發就大幅減慢
就像是藥廠,若是今天只能持有一年後就必須開放
投入的資金減少,解果本來一些可以比較早研發出來的改良,因為資金不足就停擺
到最後損失的還是人民
就像是共產到最後倒台,當你很努力工作維持品質和你打混摸魚,結果領的錢是一樣的
那為何需要努力需要競爭?結果就是成長停止
醫療市場的自由競爭化帶動的不單純是醫療從業人員薪資恢復因該有的水準
帶動的是競爭和進步
從長遠來看勢必對大多數人民是有利的,以台灣現在薪資所得勢必負擔的起醫療費用的調漲