• 29

社會新鮮人低薪的思維

bbbing wrote:
如果做一陣子 真的...(恕刪)

可能是因為有些老闆想法是,30K找來的新人表現還不錯
如果要加薪留人,不如放棄再找一個表現跟他差不多的30K新人就好
反正市場上新鮮人多的是

Pan.tc328 wrote:
軟體工程師15萬台幣
這是標案等級的
以前看過一份什麼政府採購什麼書的..忘了
一位軟體工程師就12-15萬

但你有那個能力??你能操嗎??
我帶過3人8個月標案,總共24人月..就是以這個價去標
結案只誤差1人月..顧客滿意度全部特優..只有備註欄位寫比外面貴


15萬是外包的價格。
比較大的專案實際上常常會轉包,工程師拿到手的錢就沒這麼高了。
台灣很多本土跟外商軟體公司都在搞人力派遣。
標到政府標案之後就開始轉包,層層抽成之後剩下來的才是給工程師。

而進度落後實務上是常有的事情,為了趕進度要把人除夕夜留下來完全沒必要。
該回家就回家。比誰晚下班沒必要。
為什麼進度會落後? 因為通常專案在估成本的時候是不會把意外也估進去的。
也沒人知道意外會有多常發生,或是要花多久處理。
業務不會知道你要留多少緩衝時間,通常都會要求要便宜。
老手跟菜鳥解決事情的速度又不一樣,所以用人天或人月去算是一定會有誤差的。
身為專案經理就要想辦法解決這些事情。

我在台灣某個金額很龐大的大型專案裡看過那種最低薪也是最操的工程師,最後被操到進醫院。
那是他們的問題嗎? 是也不是,他們要可以跟進度,但公司也有責任帶他們。
不是把他們丟到產線上然後叫他們自己去死。
而台灣的軟體業,老實說專業的經理人其實不太容易碰到,就算有大多在外商或是已經不在台灣了。

當然有的人會把操到進醫院跟操到多少人丟辭職信當作一個榮耀跟指標,
我只能說以專案管理的角度而言這不太正常。
蝦米爸爸 wrote:
但等這人磨出一些本領後,30K就留不住人了

Pan.tc328 wrote:
市場供需~
不要把老闆當笨蛋

磨出本領,當然要有實際績效佐證

老闆不會是笨蛋、但可能會不瞭解一些事情
例如某些老闆沒看過有能力的工程師是怎麼做事的
所以就以為工程師隨便找就會有一堆人應徵
然後對於系統出問題、工程師加班救火...等事習以為常
我進公司之前我們公司就常上演這樣的戲碼

一開始我的老闆肯開給我的也只是他認為的"供需"價格
還跟我說如果不滿意,他就再找另外的工程師來接
那我抱著磨本領的想法所以也沒計較這薪水
後來幾年,老闆每次調薪只肯2K~4K之間意思意思的調
有一次我下定決心想出去闖、跟老闆提離職,老闆一口氣加20K留人
那次之後,老闆又再幫我調薪時,就8K~12K的調了

Pan.tc328 wrote:
有人2個月做不出一個需求..
最後都請資深工程師救援..一個禮拜就把人家2個月進度趕上

「有人2個月做不出一個需求..」
這種事我會在0.5個月就開始設法修正了
評估專案參與成員的能力,也是很重要的一件事情


Shawn732 wrote:
而進度落後實務上是常有的事情,為了趕進度要把人除夕夜留下來完全沒必要。
該回家就回家。比誰晚下班沒必要。
為什麼進度會落後? 因為通常專案在估成本的時候是不會把意外也估進去的。
也沒人知道意外會有多常發生,或是要花多久處理。
業務不會知道你要留多少緩衝時間,通常都會要求要便宜。
老手跟菜鳥解決事情的速度又不一樣,所以用人天或人月去算是一定會有誤差的。
身為專案經理就要想辦法解決這些事情。



我把自己轉型到掌控方向、提供方法、經驗分享、進度監督...的角色
現在我們部門已經幾乎沒在做加班救火的事了
帶來的好處是我們部門的人員流動率低...

mariase wrote:
可能是因為有些老闆...(恕刪)
仇窮的人還真是多
https://ace0156.pixnet.net
現在這社會就是這樣,真有實力的人默默耕耘默默收穫,從來沒看過張忠謀和郭台銘整天抱怨自己公司雇的年輕人能力不行又懶散,再看鄉林賴正鎰和台玻林伯豐,三不五時就跳出來抱怨開炮,經營績效和股價、盈餘就不解釋了。每次看到這種無病呻吟、一遇到不如意、逆境就怪東怪西怪別人的文章真的很無言,說到底就磁場爛物以類聚而已。
仇富愛抱怨的更多
151515151515
ace0156bbb wrote:
仇窮的人還真是多...(恕刪)
bbbing wrote:
所以價格不重要嗎

但如果價格低到接了就虧,那還要接嗎?

所以我才說"需求評估"、"技術可行性評估"要做好啊
包括要評估自己的公司是否在這樣的價格下還有利潤可言
至於"評估",也是要講究方法的
他們為什麼願意接受30K或50K 又不在本來討論的範圍
我只是單純用成本去評估
而且他們要不要久待 也不是本來討論的範圍
不然你模擬一下他們的身世背景好了 這樣更客觀
蝦米爸爸 wrote:
但如果價格低到接了...(恕刪)
標案做進去可以賺之後的維護服務 就做啊
但客戶一聽到海康低價就高潮了 你如果一開始開高價 就算你跟他低價 還是要花很多時間去重新說服他
這只是告訴你價格本來就很重要
蝦米爸爸 wrote:
但如果價格低到接了...(恕刪)
bbbing wrote:
標案做進去可以賺之後的維護服務 就做啊
但客戶一聽到海康低價就高潮了 你如果一開始開高價 就算你跟他低價 還是要花很多時間去重新說服他
這只是告訴你價格本來就很重要

"可以賺之後的維護服務" <-- 這也是評估啊

會虧本的價格一點也不重要
對某些業務而言重要是因為他們靠這個賺佣金

  • 29
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 29)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?