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精通中、英、法、日四種語言在台灣找不到五萬元的工作

版主忘了貼這篇文章的主題: 『留不住人材/女兒赴海外工作』
http://city.udn.com/344/5037657

看來文章作者對於『人材』兩字的定義,似乎不太明白,或是有些誤會。 不然就是遠遠高估自己女兒的實力。




Molonlabe wrote:
版主忘了貼這篇文章的...(恕刪)


如果高估,
那代表實際能力應該說中等好了
(好歹人家有去考,不至於算差吧),
而且她的工作經驗在本樓中,
似乎被貶點一文不值,
這樣人的去澳洲工作當個被本樓眾多人員視為低階工作的櫃台,
居然可以領到12萬台幣!?
如果真是高手去澳洲,
可能最少20萬以上了?

在台灣找不到賺5萬(低於五萬)和在澳洲賺12萬,
用物價生活等相關因素去考量下,
應該是澳洲比較好吧!
而且12萬是她剛進去的薪水,
以後呢?
會更多!

在台灣要月入五萬不是沒有,
也不至於到稀少,
但那最少都是要到資深工程師或主管級的才有,
在大統那位幹了20.30年的課長也不過才4萬而已!

為什麼差距這麼大?
日月光排放廢水壓榨新鮮的肝,老闆賺黑心錢住新加坡,
幫黑心大統老闆賺黑心錢,老闆房樓一直買,課長幹了20.30年不過4萬,
之前不是很多人說嗎?
等著台勞輸出吧!
rukawa1 wrote:
而且她的工作經驗在本樓中,
似乎被貶點一文不值,
這樣人的去澳洲工作當個被本樓眾多人員視為低階工作的櫃台,
居然可以領到12萬台幣!?
如果真是高手去澳洲,
可能最少20萬以上了?

不是被貶的一文不值,而是文中媽媽所強調的女兒「語言能力」,根本就沒什麼了不起。
這兩樣的差別是很大的。



如果英國倫敦大學Royal Holloway學院歐洲研究所法文組碩士畢業,卻只有DELF B2檢定證書的程度,那的確是有點遜色。 因為DELF B2程度,代表的是390~670小時的法文學時時數。

既然文中的媽媽認為自己女兒DELF B2檢定證書可以算是「精通」,那我們就取最高上限670小時爲女兒的程度。 670小時/24小時 = 27天。

換句話說,她的法文程度,如果全天24小時只講法文,那也才只有27天的程度。
假設一天只有在醒的時間內說法文,每天說10個小時,那也才67天的程度。

你認為她的女兒可以連續每天說10個小時的法文嗎?

假設法文碩士班只有一年好了。
一年365天,8760個小時。
算一算,你認為文中女兒每天說法文的時間有多長?

更重要的是,請別忘了,文中女兒還是在「英國」學法文...
換句話說,她說法文的時間又更短了...


當然,這種計算方式是很極端的,語言能力也不是用這種方式來計算的。
但是,文中女兒的法文程度,的確沒有媽媽想像中的好。

這個程度離「精通」還有很長的一段距離,最多只能算是「生活用語」可以通而已。
我甚至可以跟你保證,文中女兒這種程度的法文,真的去法國玩,可能連餐廳帶位的服務生都無法順利溝通。甚至會被要求直接說英文算了。 (這是法國人的問題,與文中母女無關)

而這種程度要以翻譯為業,你認為可能嗎?




重點是,如果她所學有術,學有專長,你認為她去澳洲只能找到國際連鎖旅館櫃檯接待工作?

我妹只會英文,國語/台語,略懂德文 (可以達到口頭溝通)。
她不過三十出頭,但是在澳洲卻是「經理級」的職位,而且還是一次好幾個offer。
她的英文是美國口音,現在帶有澳洲口音,就算這樣,她自己也不敢說自己「精通英文」。






況且,文中陷阱不少。
比方說,『當地房租每月不到台幣兩萬元』。
請問女兒是自己住? 住公寓還是租房? 市區還是郊區? 好區還是壞區?

為什麼要這樣問?
在紐約,就算住在曼哈頓的市中心,也可以找到月租$200~$8000美金的住所。
不同的是,
$200 (約$6000台幣)是住在人家廁所。
$8000 (約$24萬台幣)是住在40幾樓的玻璃屋。

我沒開玩笑,真的有中國人為了省錢,住在人家的浴室/廁所內。

所以,文中的「兩萬台幣月租」根本沒有意義,因為你無從比較。


還有,何謂『國際連鎖旅館』?
不要告訴我,你想到的是Hilton等級... 因為Holiday Inn也有國際連鎖。
而這兩個旅館程度的差異,相信版上很多人都很清楚。






至於在澳洲三大城領12萬台幣,那真的不算多...
一如在美國加州領12萬台幣,那真的只是勉強過活而已。

所以說,寫這種文章來訴苦,只是自曝其短。
只是讓人知道這對母女,對於自己的能力與大環境的需求,有相當程度的脫節。

至於用這種經歷來抗議台灣的政策,那就更不需要多加著墨了。


Molonlabe wrote:
不是被貶的一文不值,...(恕刪)

應該是眼高手低,台灣普遍22K她不幹,認為自己是海龜,有莫名的優越感。
不過澳洲12萬只是"起薪"努力工作省吃儉用可能可以熬到18萬~
台灣的話基本上是天方夜譚~

強者我朋友也是國外高學歷,之前在哈佛大學做研究員(沒錯就是美國麻州的哈佛),今年被清華大學請回來當副教授,可能過幾年就是教授。外國留學並沒有比較強,要看在外國做過什麼工作~
Why so prestigious?
絕代蝴蝶 wrote:
在台灣,我帶老婆去吃麥當勞,老婆會很開心。
在深圳,我帶工廠小妹去吃麥當勞,她臉會很臭。
這種平民速食只有台灣人會把它當寶。


這個比較也是離題太遠...

在台灣你帶老婆去吃麥當勞,或夜市路邊攤,你老婆高興的是合你相處的時光..
在深圳你帶小妹去吃麥當勞,他當然臉臭... 削到的凱子竟然只吃麥當勞??

小弟住深圳的時候固定每個禮拜要去吃一次麥當勞.. 沒別的原因,就是懷念一下住在美國的感覺..
Molonlabe wrote:
況且,文中陷阱不少。
比方說,『當地房租每月不到台幣兩萬元』。


除了房租,工作拿12萬台幣可能也要交待.. 12萬大約4500澳幣, 我雖然沒去過澳洲,以我知道澳洲的物價,我覺得真的不多.. 而且旅館前台的工作也不是什麼輕鬆的工作,第一,你不可能都是朝九晚五的班,尤其你是菜鳥,說不定這個班就是graveyard shift. 第二,這個含不含加班費? 如果是含了加班費的,表示工時較長. 第三,安全性,10萬人口的城市可能是比較偏遠的,如果讓個年輕女孩晚上守旅館前台,嗯.. 要注意安全.

當然,這個母親的重點在於突顯台灣的問題,所以美化澳洲來突顯台灣的問題也是無可厚非的.
Molonlabe wrote:
至於在澳洲三大城領12萬台幣,那真的不算多...
一如在美國加州領12萬台幣,那真的只是勉強過活而已。


問題是薪資成長的幅度

就跟上海一樣,

起薪不一定高,但漲得一定比臺灣快

上海剛畢業薪資可能才一個月5000 rmb上下,但三年到五年後10000+ rmb也不奇怪

臺灣你領3萬好了,幹五年能有6萬嗎?

加州就更別說了,一開始起薪四萬或五萬美金也很多,特別是拿外國簽證的,

但是等到身份穩了,或者變資深了,薪資三級跳也很常見


況且哪個國家起薪是"算多"的? 起薪哪邊都不算多,但重點是後面...

在臺灣你出社會進公司如果兩萬三萬,要漲到五萬,要多久?

看看整個薪資結構就知了

你說澳洲收入12萬很少,但這也意味她在澳洲未來加薪的幅度會大(起碼跟得上平均值)

臺灣呢? 平均薪資四萬五...要月薪五萬,可不簡單

這個母親要孩子"起薪五萬",那全臺灣超過一大半月薪沒四萬五的社會人士,怎麼辦?

當然我知道這母親眼中,孩子是天之驕子,不是一般人



tracer1000 wrote:
你說澳洲收入12萬很少,但這也意味她在澳洲未來加薪的幅度會大(起碼跟得上平均值)


這部分我個人持保留態度,如果一輩子就在旅館守前台,加薪幅度應該不會太大.. 當然.. 如果前台變領班,然後經理,一直上去,加上"精通"多國語言,那前途不可限量啊!
youngmth wrote:
這部分我個人持保留態度,如果一輩子就在旅館守前台,加薪幅度應該不會太大.. 當然.. 如果前台變領班,然後經理,一直上去,加上"精通"多國語言,那前途不可限量啊!


問題是,在國外打拼,為何要一輩子守前台?

國外打拼的人,一樣可以往上爬吧

張忠謀回臺灣之前,也是通用儀器的總裁了,不是嗎?

很多人扯甚麼在國外很難升遷,其實真的看人,很多人在國內也是一輩子守前台

如果能爬上去,國外很多的機會與待遇調升往往是臺灣無法相比的
tracer1000 wrote:
問題是,在國外打拼,為何要一輩子當領班?
國外打拼的人,一樣可以往上爬吧


當然可以,也應該要.. 但是基於今天的討論,我只說我持保留態度,因為沒必要去做太多的假設
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