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為什麼台灣都快破產了,好像很多人還不了解?!


tayjih wrote:
一個公務員每天朝九晚五,外加週休特修,本俸三萬出,還不含加給...(恕刪)

笑話,我自已1997~2000賣給國家三年半的時間裡

我的本俸從來也沒超過三萬,不知道你是刻意還是無知要來放大別人的話?

tayjih wrote:
你如果可以把你爸當初薪資與存摺調出來研究,證明你爸是個良好的教師
我支持你去打國賠官司,全民一起賠你,因為你爸沒有私下招收學生補習而蒙受的損失...(恕刪)

笑話,是你說的老師在召學生收補習費的,我當然找你要囉,國賠不就還要算我自已一份?

tayjih wrote:
那更奇怪的事,軍公教人員的兄弟都很有錢,借錢給軍公教人員娶老婆
有那麼草莓嗎??我陳述的不過是事實,這樣也算鞭嗎??...(恕刪)

就是沒錢,所以大家湊一點好嗎?

你自已沒經歷過那個年代沒關係

總有阿姨可以問問吧

看那個年代會嫁給軍公教人員的

是不是更窮苦的農家女兒?

一堆人講以前
是怎樣
很屌嗎?
現在就是要改革
其他都是廢話
既得利益者本來就是很難改革的
不過放心
我們來了
石梯有夢 wrote:
我不知道你這個數據正...(恕刪)


石梯有夢網兄的數據可能有些出入, 我來說說我家自己的例子.

我父母都是師大地理系的, 他們是在1967年畢業的, 家父離開校園後先當一年兵,
我媽媽則是在台北八里那邊的聖心女中找到教職, 她當年的收入是月薪兩千二,
一年後我爸爸在嘉義的嘉義商職謀到教職, 薪水差不多也是這個價位左右.
當年高中教師的薪水大約落在這個區間, 因為需要繳稅, 所以薪資高過國中小教師,
但差距不會很大, 石梯有夢網兄的父親如果月薪是900元的話, 想來年代更早遠,

我很難相信那個年代的工廠女工會有每個月2000元的收入.

我是1973年生的, 照石梯有夢網兄所言, 我猜他的年紀與我相去不遠,
因為他說他在1997-2000年間賣給國家三年, 推測應該是簽三年半的志願役.
大概抓一下, 我相信石梯有夢網兄的父母應該與我父母的年代相去不遠.

我父母都是師大的公費生, 我父親在公費生任教的義務結束後就轉業了,
而家母則持續待在教職的工作上, 到我們搬到台北時她的薪水是月薪六千,
那是大概在1980年左右的時候, 所以我對石梯有夢網兄的年代與數字有些疑惑.

tayjih wrote:
這不就是問題的癥結嗎...(恕刪)


很基本的問題:
既然軍公教那麼好,為何你不去考呢?考上這些福利就都有了啊。
考公教又不限年齡,每種學歷也各有適合的級別可以考(不限學歷),
軍職也每年都大幅廣告招生,
我都不知道有些人在鬼叫什麼?(原因當然就是「見不得人家好」而已咩)
我是勞保,我沒能力考上軍公教,所以認真上班。

什麼?怕被老闆資淺,那些是沒能力和沒自信的人講的話啦!
tayjih wrote:
那麼老百姓的親身經歷...(恕刪)

親身經歷不能拿來說嘴 哈哈哈

那現在普遍22K 難道真的大家都22K喔 哈哈哈

真是厲害的邏輯 難道我同學碩士畢業就起薪45K 不知道是哪裡人哩

我一個大學學妹 今年畢業 就做兩份兼差打工 薪水快四萬 每天也朝九晚五的

何況你那數據已經被很多人質疑了啦~~~~~

tayjih wrote:

誰在妖魔化,你們既然說自己的親屬不是肥貓

那也請你們熟知公務部門運作的你們,告訴一般大眾什麼是肥貓

肥貓的定義是如何??

不然大眾看到的每隻貓都肥的很~~~


哈說沒有妖魔化 又說大眾(包括你)看到的每隻貓都很肥 那會不會是大眾看到的只看自己想看的

或是一些常上檯面的 那些檯面下的沒有發聲權力的人呢

上禮拜的勞工遊行 一個老榮民+18% 一個月才2W多一點 你要不要去踢爆他

個人覺得 退休俸就不用職務加給啦 就照一般基層給就可以了

還是說 比你薪水高的都叫做肥貓????

ccl5988 wrote:
一堆人講以前是怎樣很...(恕刪)

是阿 以前答應的事情 用一句改革就帶過了

那以後會不會也改到你身上呢

改革不是這樣搞的
tayjih wrote:
這不就是問題的癥結嗎?一個勞工賣肝每個月領到的薪資只有5.6萬,隨時有可能被通知資遣.
一個公務員每天朝九晚五,外加週休特休,本俸三萬出,還不含加給,更不用擔心自己表現不好,會被通知不用來上班. 台灣公務體系最另人詬病的是大鍋飯的心態,你做的再差,表現的如何不稱職,幾乎都不會被撤職的..
我也認為不稱職的公務人員為少數,但我不懂為何佔多數的公務人員,寧可被大眾誤解也不願意從內部改造,訂定淘汰機制,讓公務體系更清明.

公務員朝九晚五 或許吧 但也有業務做到死的 加班加到死的~~~~

請教公務員要怎麼自己訂定法規 內部改造 這是這些人要做的事嗎(如果是指官員就不必討論了)

tayjih wrote:
你如果可以把你爸當初薪資與存摺調出來研究,證明你爸是個良好的教師
我支持你去打國賠官司,全民一起賠你,因為你爸沒有私下招收學生補習而蒙受的損失

我家人也沒有阿 為什麼我知道 因為我小時候 就看到她們忙於做教具教材 改作業啦

如果申請國賠 你又會說什麼 大眾又會說什麼.....不過就是你的嘴砲而已

tayjih wrote:
討論說得就是普遍現象,難道我還每次都要指明"石梯有夢"他爸是優良教師??

你去哪裡知道是普遍現象 我家人跟他同事那群 有在課後補習的根本是少數

那我就可以說 你看到的是少數人的現象 只是你剛好遇到了

tayjih wrote:
軍公教體系是一個團體,每個團體內都有些不適任者或既得利益者也就是肥貓
當團體內部不自行把這些肥貓揪出,外界當然會認為這個團體每隻都是肥貓
這沒什麼不好懂得~~

團體內有什麼公權力可以揪肥貓

這問題跟勞工團體怎麼不集體向上抗爭 一樣的問題~~~
不用每次就酸人家為什麼不去考

當公務員不是每個人心裏的第一志願

大家反對的是不公不義的制度,不是反對你選擇當公務員為國家服務

你有本事當公務員,以現在來說我給你拍拍手,算是很會考試的人不簡單

為什麼會那麼難考,就是制度太肥太油才會這麼多人考

都要說以前怎麼樣可憐…講句實在的啦,可憐的不是只有你們啦

以前還動員堪亂,還戎嚴咧…現在對岸共產黨不是還安安穩穩的用飛彈對著我們?

不是就終止堪亂了、解嚴了…為啥…現實環境嘛

30~40年前不是只有軍公教不好過,大家普遍都不好過,農工一樣勞苦,作生意致富的有,

作到跑路的更多…搞得好像30~40年前只要不是軍公教,每個過都得爽歪歪似的。

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最根本的照這麼領法下去,國家要倒了,大家都來少領一點會有這麼難嗎?

留一點本給後代子孫也有得領有這麼難理解嗎?

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BeRich wrote:
很基本的問題:
既然軍公教那麼好,為何你不去考呢?考上這些福利就都有了啊。
考公教又不限年齡,每種學歷也各有適合的級別可以考(不限學歷),
軍職也每年都大幅廣告招生,
我都不知道有些人在鬼叫什麼?(原因當然就是「見不得人家好」而已咩)
我是勞保,我沒能力考上軍公教,所以認真上班。

什麼?怕被老闆資淺,那些是沒能力和沒自信的人講的話啦!

ivan8080 wrote:
不用每次就酸人家為什...(恕刪)

沒有不支持改革 但是 沒有詳細完整的改

只是一昧地要刪掉 不考慮歷史因素 這樣做是不妥的

假設現在台灣經濟很強 你會為這些人喊加薪嗎

現在經濟不好 就算給你砍了 你認為 國家就會轉好了

這只是頭痛醫頭 腳痛醫腳而已

台灣的本質還是沒有辦法改變
baseboy wrote:
上禮拜的勞工遊行 一個老榮民+18% 一個月才2W多一點 你要不要去踢爆他


一個老榮民18%
並不會造成今天之一年預算800億

就算要改革18%
這些2萬一族的人
也是排除在外的
不會受到影響
就跟今年的年終慰問金是同樣的道理

你覺得一個月已經領5~6萬的人
再來領18%
有道理嗎?
有符合當年18%之時空環境的精神嗎?
現在國家沒錢
該砍的就要砍
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