無意間看到現在職場上的現象 (第16頁)

valta
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151樓

2020-06-20 1:44

風卻變沉默 wrote:

看來你對職場的見...(恕刪)

之前就看到這篇文章，但一直忘了回覆，小弟也在SI打滾過幾年，也曾負責過某層大大的醫院案子一年多。
就我個人的經驗，我們沒那麼多時間去帶新人，一切都要獨立作業，不懂得就算打電話問同事，同事也不見得有空回答問題，也沒義務幫你解決問題，如果你自己沒有自我成長或自我解決問題的能力，那意味著你不適合待在這個行業，要我花三個月去教人，那我的case不用顧了對吧。
至於為什麼這種不適合的人還能入職？哈，因為OK的人越來越少，只能騎驢找馬，業務跟PM抱怨連連已經變成常態囉。至於新鮮人想進SI磨練，就要有心理準備，這是這個行業都知道的。

飛在天上的大X

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152樓

2020-06-20 4:42

純閒聊不想打太多字隨便回

基本上不反對你說這位新人草莓

但要說支持你的論述....並沒有
每個人各有所長，也各有所弱
有智慧型手機就不該迷路？有這種思維的人我會說大概不會是個好主管
因為你的思維就是「應該」，在人與人交流中沒有什麼是「應該」的
甚至這麼假設這位新人應徵的內務的話，還被帶出來

那基礎上反而是這公司、主官不合格

二來我只就簡短的文中去批判的話，人的工作最重要點:溝通

麻煩你搭捷運回公司拿設備然後騎車去一趟吧
光從第一句話，我就直接說了:不合格
而後面也確實如我所料，這位同學接著問了三個問題

工作派下去了，若是下面還有問題，有些時候其實是主管能力不佳的表現
溝通最重要的點:人、事、時、地、物
細節不講了，那會打一大篇，總之這樣的指令是以發出者為打轉
接收者無法接收實務中是蠻常見的
接下來我直接猜了，他會拿不到該拿的東西，又交不到正確的人手上
在那邊？跟誰拿？什麼東西？又什麼時候？交給誰？還有出錯時該聯繫的負責人又是誰？
我輔導過的主管，機乎是沒一個瞭解其溝通的重要
也確實，這些人裡面，多半都會跟我抱怨「為什麼這些人這麼簡單的事做不好」
若是專業性問題，那可能出在新人身上，但這種簡單小事答案只有一個:主管沒能力

當然文中敘述簡短，我就隨便猜而已

至於後面故事不用我講了，大家都聽過
努力不一定成功，但不努力絕對不會成功
聽起來很有道理？不好意思我講的就是你

36K不見得不會請到草莓，但你肖想28K可以請到好人才以後再慢慢promote
你還是回去做時薪工三年再回來職場吧，表示你根本半點社會歷練都還沒有，才會有天馬行空的想法

皮日休

皮日休
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153樓

2020-06-20 21:56

風卻變沉默 wrote:
依賴性極重
被動
從不試著找答案，而是等著別人直接告訴他答案
態度懶散

好好溝通還會擺臉色(恕刪)

我們公司這種的都會升官

有問題沒人敢吭聲，一有答案大家馬上出來邀功

說到底還是公司風氣啦

風卻變沉默

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樓主

2020-06-21 20:34

飛在天上的大X wrote:
純閒聊不想打太多字隨(恕刪)

我猜

要不是你家很有錢
不然就是你的後台硬
再來就是因為你家很有錢加上後台很硬
才讓你有能力讀到很高的學歷
讓你可以空降到任何一個職場不用努力
所得到的金錢跟社會地位
讓你以為都不用任何付出不用任何努力
一切都是來的這麼理所當然

看你打了這麼多

其實我只想回那麼一句話

小廟請不了大佛

以下我所說的另一種世界
可能不會出現在你的生命裡

因為
你家很有錢
你的後台很硬

但並不是每個人家很有錢
也不是每個人後台都很硬

有很多人也是出自小康家庭
甚至低收入戶

他們從投入職場的第一天
也是基層中的基層做起

來應徵的
來工作的
這麼多人

我們之所以會對那些所謂經驗豐富手頭一堆證照

而有所顧慮的原因

因這樣的人
大多都太自已為是
口說一堆理論
但實務上卻嚇死人

把客戶的資料洗掉

抗壓性低對客戶罵三字經的

自己手腳慢下班時間一到才回報公司需要有人來支援
支援的人到了自己卻下班了

要不一整天不曉得去那裡了
時間一到機櫃上的機器也不回復原狀
幾十萬的機器就放在地上上蓋也不蓋
螺私放一堆也不跟客戶知會一聲
自己就先下班了

偏偏以上這四種例子

就是在你的小世界裡所謂的獅子

而他們剛到職
起薪可不是只有2萬6而已
有些雙倍甚至2.5倍的起薪

綜合以上經驗

我們發現到

技術與專業可以訓練
但人格特質是天生的

與其找一個說到嚇死人做到笑死人的草包

倒不如找一個負責任
學習態度良好
做事腳踏實地的人

分享到這邊你或許會說

26K的2倍 2.5倍太少
可以跟3倍 5倍 10倍
一個便當吃不飽可以吃兩個的道理都聽過
但實際上卻很可笑

我們這個行業最多就這樣的薪水
我們公司的規模就是這樣
但規模在小還是依然有他的市場
看不上眼
歡迎去Intel Google 甲骨文技嘉微星 HP

但前提是
那也要能錄取的上

beefchop

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155樓

2020-06-25 13:25

你是不是在PTT討拍不成，又來這邊PO文??

風卻變沉默

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樓主

2020-06-26 11:08

beefchop wrote:
你是不是在PTT討拍(恕刪)

PTT一堆智障你覺得我有需要徵詢他們的意見嗎？

heartgame

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157樓

2020-06-26 11:32

9年的工作，用過沒30多人，

也有人20多人，

只有2個人可用，

1個做一年，覺得前途不佳，

無法超越我吧，應該說做很雜，

沒人像我可以吧，他自己走了，

1個在金融風暴，全公司都裁掉，

只剩我，這時還公司搬家，

我一個人處理完，唉。

不適合的，早點走很好呀，

我有個，最快走的一個新人，

是請來寫程式的，我只是給他看一下，

我Delphi自學寫的資料庫表，

運作，一個按扭，從頭跑到尾，

比對修改資料後，新人就說他要找老闆，

說他不做了，我回跟我說就好，

我會告知老闆的。呵呵

更早一間公司，新人開車亮紅燈，

縮缸，說，以為像機車，可以亮很久，

沒關係。

等那一天，利益不是人的主要目的，那麼我才會被別人說服....................

bmw_m3

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158樓

2020-06-28 10:19

如果自己有一些技能,不想領低薪,只能往國外發展看看了
,因為台灣目前薪資水平就是如此,但也不全然都這麼低,
很多人薪水都是一二十萬以上,不過得先熬過兩萬多塊錢
這段時間,多累積一些行業人脈與相關經驗技術,人緣很重
要,有好缺人家才會找你去,一起成為高薪的一群,在這邊罵
新人的薪水與技術其實意義不大.
後面強調一下,與國外發展相似,最後也可能失敗,失業或領
跟外勞相差無幾的薪水.

TYIUM

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159樓

2020-06-28 14:34

世界上人那麼多，就真的會遇到無法用常識理解的事阿，你下面討論1.2.3.砲點那些都只是延伸而已，完全沒有意義。主要就是遇到一個沒社會經驗、沒受過訓練的人"而已"，可能你第一次遇到。能力比較好的人，不是讓你來比能力差的，而是要去同理去教育，不要自以為。而他說的離職原因，不見得就是這種原因，也許他看到其它更奇怪的事情，所以簡單用這種理由離職。這種無聊事情也能讓你們笑半年，可見貴公司素質不高。

硬要講能力，你砲點標 1. 2. 三: 也沒統一標好阿。社會文化風氣在變，很多問題可大可小，挑不完的。

風卻變沉默

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樓主

2020-08-05 4:30

睡不著覺
再提供前陣子環島經過花蓮民宿老闆提供的職場故事
再好好深思吧
跟這位民宿老闆閒聊幾句後
得知我從事SI後台
他也透漏，他的本業也是經營SI
嚴格來說剛好都是同行
所以聊了很多
其實心有戚戚焉

這位老闆跟我年紀差不多

看他代步車是奧迪TT雙門跑車
手戴勞力士水鬼系列

我就當他的故事是真的了
他說他們是做APP標案的

目前市面幾家銀行的網銀APP
是他們設計的
目前還在線上
他說過去由工作室擴編到公司行號時

因為接了很多案子
但人手不足
自然而然就開人力銀行徵才了
而且希望找到的是能立即上手的專業人才

來了一個剛退伍的
淡江大學資工系畢業
來應徵第一份工作
開口起薪要八萬

說到這邊
我就問老闆
他開口起薪要八萬就給他?

老闆給的理由是
因為以當時現有的人力真的消化不完現有的案子
而且看他表現得很有自信
口試問一些專業的語法問題他給的答案也沒偏離太多
姑且相信他是個值月薪八萬的人才吧

接著
案子給他負責了
為期整整一個月
算除周休整整22天
基本上每一天的進度要達到幾%

但是一個星期過去了
不僅沒達到預期的進度
而且還落後一大截

基本上每一天的進度要達到幾%

但是一個星期過去了
不僅沒達到預期的進度
而且還落後一大截

三個星期過了
進度還是停留在個位數

老闆就急啦
找這位新同學好好聊聊

問他工作上遇到什麼問題
他說會寫C語言 JAVA
但沒寫過APP更沒用過Mac OS X'Code 還在摸索中

這時老闆又問了
原來你都不會，怎麼有自信開出八萬的希望待遇??

這位同學回
因為他的朋友都領這樣的月薪

老闆說當時聽到這個答案很傻眼且無言
問了這位月薪八萬的新員工
那你覺得你有你朋友的能耐嗎?

八萬新員工沒回應

這位老闆又接著更直白地說
一開始面試接著錄取
最後把這個案子交給你手上
說得很明白了下個月要交件
三個星期過了
你現在的進度連5%都不到就算了
這三個星期時間到還準時下班
不好意思還是得請你另謀高就
這三個星期約6萬
很坦白的說付的覺得很冤枉
但我還是會付給你
你等下東西收一收就可以離開了

以上就是該老闆分享的口述

想到跟該民宿老闆一瓶啤酒的話題
我現在回來看看這篇文章部分鄉民的價值觀跟邏輯

我才意識到

挖靠

原來失業率高網路鄉民也有很大的責任啊 = =

然後老闆也補充這個案子最後是怎麼如期交件

現有員工每個人加班到半夜一兩點
超過一半以上還睡公司

所以付給該被看破手腳的離職員工約6萬的薪資
再加上每個人的加班費
每天約3~5千塊的宵夜跟早餐
再找外包網接案的人力來救火
共計噴掉總共約13萬到15萬